Salut a tous,
Je fait du modelisme et j'aimerai pouvoir usiner mes propres pieces en alu, bien sur les pieces sont petites et réalisable a la main(5cmX5cm max normalement) mais j'aimerai réaliser une petite fraiseuse numerique a moidre cout. Je sait, sa a déja été fait, mais moi je parle de faire sa pour quelques euros (50 max)
J'ai donc pensé et cherché longtemps une solution et sa m'est venu : Tout d'abord utiliser des moteurs a courant continu.
Ensuite pour réguler la vitesse de maniere stable et éfficace alimenter les moteurs de façon sacadé, en reglant les temps mort et les temps alimenté.
J'ai donc fait une maquette en Lego mindstorms (les lego programmables par ordinateur   ) j'ai mit uniquement deux axes pour le moment car l'axe Z ne m'interesse pas pour les premiers tests. Après ces premiers tests ma conclusion est : c'est possible.
En changeant les temps morts et alimentés j'arrive a tracer une multitude d'angle de manière tres précise et réguliere (plusieurs passages et les traits se superposent), il me reste encore à trouver une formule qui puisse gerer mes timing en fonction de l'angle souhaité.
Par contre une petite question (surement pas grand chose) : sur mes moteurs lego, il y a une sorte de frein, qui est actif uniquement lorsque le moteur est relié à la brique RCX, et qui me permet également de reguler mon moteur correctement car avec un moteur sans frein, le mouvement sera uniforme et la régulation de la vitesse ne sera pas aussi précise, la le mouvement de mon moteur est legerement sacadé (presque invisible a l'oeil nu mais sa s'entend), ma question est : comment reproduire ce frein sur un moteur a courant continu classique car apres demontage d'un de mes moteurs il n'y a pas de "frein" a proprement parler, j'en conclu donc que c'est electronique, j'ai pensé a une oscillation très rapide (faudrait que je verifie a l'oscillo je croit que j'en ait un), comme 20Mhz (quel serait la fréquence adaptée ?) du -5v au +5v (c'est pas du 5v qui sort de ma brique mais vous m'avez comprit   ). J'ai testé se qui sortait de ma brique au multimetre et j'ai un 0v parfaitement stable (frein actif)...
 
La maquette en LEGO que j'ai faite serait plus ou moins a l'echelle et elle mesure environ 20X20X20mm pour pouvoir usiner des pieces de 10X10mm.
 
Ensuite restera la partie logicielle, surement la plus difficile, est-ce que quelqu'un aurait des liens (j'ai pas encore cherché sa...) sur le fonctionnement les logiciels de CAO, sous quel forme sortent les donées du tracé ? des points à relier ? Des vecteurs ?
Cette partie logicielle risque d'etre difficile mais j'aime bien la prog (je fait beaucoup de prog pour le WEb : PHP/Mysql, et je sais que c'est pas pareil mais sa aide, j'aurait quand meme besoin de l'aide avisé de programmateurs si c'est possible). Je précise que je compte utiliser le port parrallele ou com, le plus simple sera le mieux.
 
Derniere précision, sur ma maquette, j'ai fait la table qui se déplace pour l'axe X, et l'outil qui se déplace pour l'axe Y, j'ai pensé que de cette maniere sa diminuerai le jeux dans les axes puisque mes deux axes ne sont pas montés l'un sur l'autre, masi finalement je me rend compte que c'est plutot inutile, par contre c'est plus simple a réaliser.
 
Donc ce projet est encore a l'état de projet car sa dépendra du temp que j'aurait et de mes moyens (pas énormes mais pour l'electronique il suffira de quelques transistors et des moteurs...) de plus je doit déménager fin aout donc sa se fera ou sa ne se fera pas, en tout cas si sa réussit avec un budjet si réduit, je pense que sa pourra interesser du monde .
 
@+
 
EDIT : j'allais oublier : pour connaitre la position de l'outil sur la table je comptait utiliser des comptes-tours comme ceux que l'on trouve dans les souris, ou bien si vous avez une meilleure idée, car je ne sait pas comment aservir ce type de compte-tour, et comment faire transiter les donées par le port parrallele? En mettant un Pic entre les deux sa pourrait le faire non ? J'ai sous la main un 16F84 et un 16F876, faudrait que je test tout sa.
 
EDIT 2 our l'alim, je comptait partir d'une 12v 3A qui traine a la cave et trouver plus puissant si besoin.

Rhaaa ce ptit RCX...
 
Pour faire un frein, le moteur est court-circuité
 
Photo du montage ?

Je voit qu'il y a des connaisseur du RCX lol, ce qu'il y a de bine avec ces engin c'est qu'on peut réellement faire de la robotique de maniere tres simple...
Photos surement demain car la il est un peu tard et j'ai la flemme...
Quand tu dit court-circuité, c'est a dire ?
je voit pas comment court-circuiter un moteur ????
 
merci de ta réponse, @+
 
EDIT : j'ai trouvé finalement, avec un pont en H c'est bien sa ?
 
D'ailleur je pense que l'ideal serait de cabler mes trois moteurs avec des ponts en H, de cette maniere il me suffit d'aplliquer une impultion sur la sortie choisie pour le faire tourner dans un sens ou un autre, sa devrait etre très simple sur le port parrallele ou com

Voila comme promis quelques photos :


La roue qui se trouve sur le chariot du haut sert simplement de contrepoid car j'ai juste posé les chariots sur les rail et avec le poid du moteur le chariot se renversait,
sinon tout marche parfaitement.
 
Pour l'electronique je ne sait pas encore comment je vais faire, je pense que je vais etre obligé de faire des ponts en H, mais il va faloir que je trouve des transistors les moins chers possibles...Ensuite j'avait pensé utiliser des transistors tout bete et mettre des optocoupleur, mais les seuls opto sufisement puissant et rapide (il faut qu'il soit capable de commuter tres radipidement pour que mon systeme marche : jusqu'a 1KHz a mon avis.) sont trop chers.
 
On remarque également quelques tracés sur la feuille blanche, il sont bien net marlgres le fait que la surface en dessous ne soit pas plane (ba c'est des lego quoi...) et j'arrive a obtenir tous les angles, de toute façon pour l'utilisation que je veut en faire, si j'ai une préscision a 5° pres pour les angles c'est sufisant et je devrait avoir une précision a 0.5mm au minimum dans les deux sens.
 
Par contre bonne nouvelle je n'aurait pas a acheter le moteur pour l'axe Z, j'ai retrouver un moteur 12v de tourne-barbecue sufisement puissant qui devrait faire l'affaire.
 
voila, @+
 
EDIT : j'ai besoin de votre avis, j'ai trouvé des transistors qui me semblent parfaits pour mes ponts en H, a seulement 59ct/pcs, et qui sorte 10A en pointe, voici le datasheet : http://www.produktinfo.conrad.com/ [...] 46&lang=FR est-ce que vous pouvez me dire si sa conviendrait ?
 
voila, j'ai finit mes recherche et j'ai trouver des transistors qui peuvent sortir 1.5A, en NPN comme en PNP, est-ce que 1.5A est suffisant d'apres vous pour des moteurs a courant continu ? d'apres mes recherches sa devrait aller car en charge les moteurs consomment 1A max (pour les petits qui je veut utiliser). Sinon j'ai également des références en 4,5 et 6A mais plus chers, donc si je peut me contenter de petits transistors bien refroidit sa serait mieux .
J'attend vos réponses.
Merci d'avance, @+

Pour les transistors, ca va être juste Si il consomme 1A sans charge, regarde sa consommation un fois qu'il sera bloqué... Ca ne doit pas être loin de 10A...

ok, 1A c'est a charge normale en fait, mais vue que les moteurs vont devoir bien forcer je vais prendre les transistors de 10A en pointe.
Malgres tout la demultiplication sera faite par des tiges filtées sur lesquelles les chariots se délaceronts, donc je vais prendre le pas de filtage le plus petit possible.
Par contre, j'ai des questions sur les ponts en H. J'ai lut qu'un pont en H composé uniquement de transistors et de diodes pour la roue libre ne pouvait fonctionnait et qu'il fallait ajouter un driver MODFET, mais pourtant j'ai fait des simulations et tout fonctionne parfaitement sans ce fameux driver, a quoi sert-il ?
 
EDIT : j'ai trouver un moteur de modelisme qui devrait convenir, mais j'hesite encore entre sa ou un motoréducteur... Le moteur de modelisme consomme 3.5A en charge... Le motoréducteur donne 6Kg/cm² a 200tr/min, ce qui sera largement augmenté par la tige filtée, c'est peut-etre mieux, mais sa risque d'etre lent, et il consomme 80ma sans charge, donc avec les transistors de 10A sa suffirait largement normalement...

 
Ouep et 15 bloqué...
 
Fait gaffe, prévoit large, ces moteus ca consomme énorme, si y'a un prob, qu'un moteur se bloque, que ca ne te fasse pas tt péter

ouais, et le motoreducteur qu'est-ce que tu en pense ? sa me semble mieux en fait...  
 
Encore une question, quelqu'un sait-il comment calculer le rapport de réduction obtenu grace a une tige filtée ? sa me serait tres utile.
 
@+

Un petit up avec quelques questions,
Tout d'abord je voudrait savoir si il y a une autre alternative que les pont en H pour ce que je veut faire ?
Je n'ait rien trouvé d'autre en tout cas...
Ensuite j'ai réalisé un simulation de pont en H avec trois entrée sur lesquels il faut appliquer un 5v logique, j'ai une entrée Forward (sens "normal" ), une entree Reverse (sens "inverse" ) et une entrée Brake (le fameux frein moteur, pour eviter les erreurs, j'utilise des portes Or sur les entrée du pont en H.
Par contre mon simulateur (crocodile physics) a l'air de ne pas bien fonctionner, mes transistors crament dans des montages pourtant aprouvés que j'ai put trouver sur le net... Si vous avez un simulateur a me proposer je suis preneur...
 
Merci d'avance, je précise que je cherche toujours comment on calcule le rapport de réduction d'une tige filtée sur un écrou...
 
@+
 
EDIT : une derniere question, comment se réalise une porte AND dans la réalité ? pour les Or je sait faire, c'est des diode mais les AND, ce sont des CI, des associations de transistors ?
EDIT 2 : c'est bon jai trouvé
 
Voila donc apres quelques tests ce qui devrait etre ma carte pour la gestion de l'electronique, les interupteurs et le 5v représentent les bit du port parrallele et les Voltmetres représentent les moteurs :

La meme chose en plus grand :
http://www.mind-storms.com/fraiseuse/electro.gif
 
Si quelqu'un pouvait valider mon shema ou me dire ce qui ne va pas...

[Up timide]
Apres m'etre rendu compte qu'une bonne partie des composants sur mon ancien schema était inutilent, j'ai refait ce schema la, mais sur mon simulateur, lorsque je branche un moteur a la place du voltmettre, la tension tombe a quelques mV et je n'ait que 0.07A qui passe, j'en ait conclut que cela venait du fait que mon logiciel ne connait pas les transistors "de puissance"... Ou bien j'ai fait une erreure...
Merci de m'aiguiller...

 
@+

Bon, j'esperai un peu plus d'aide mais ma fois...
Je commence a me diriger vers le choix de moteurs PAP car il ne sont pas plus cher que les moteur CC et que je vient de trouver deux interfaces tres simples qui seront peut-etre moins cher qu'un pont en H.
Je voudrait juste savoir si cette carte de controle d'un moteur pas a pas est efficace, car comparée a d'autre que j'ai pu trouver sur le net, elle est extremement simple, le principe est simple, le moteur se controle sur 2 bit : un pour le sens, un deuxiemme qui fait tourner le moteur d'un pas a chaque état haut :

Est-il possible de faire une adaptation pour un moteur bipolaire ?
 
Bien sur cela neccésitera que je fasse un petit soft pour graver les fichiers car cette carte n'est pas directement controlable pas les soft classiques mais j'ai trouvé une autre page, qui propose un autre montage tout aussi simple :

et dont l'auteur a réaliser un petit soft qui controle les moteurs a partir du fichier de découpe, c'est donc faisable.
 
Par contre, je n'ait pas comprit comment fonctionne cette inferface..., elle est accompagnée du texte suivant :

SOURCE : http://aeropic.free.fr/ Rubrique "Le coin CNC/La fraiseuse"
 
Si quelqu'un peut m'expliquer comment se branche cette interface ?
 
J'espere un peu d'aide de pro de l'electronique quand meme... je pense que si ces cartes peuvent fonctionner on peu s'en tirer pour vraiment pas cher... Et je pourrait mettre mon soft de gravure a disposition de tous bien sur, j'ai déja commencer

[HS ON]Salut en fait c'est pour savoir comment tu fais pour dire a ton robot de suivre une ligne car je ni arrive pas merci de bien vouloir me repondre[HS OFF]

 
Salut, il y a plusieurs solutions, soit une ligne de trois couleures bine distincte, soit deux capteur, moi j'utilise le principe de la ligne de trois couleure diférente :
Le robot se déplace le long du noir, a gauche de la ligne il y a du bleu, et a droite du blanc. Si le RCX detecte du bleu sur le capteur de luminosité, alors il doit tournera droite, si il detecte du blanc, il doit tourner a gauche, et si il detecte du noir, il doit avancer.
 
Va voir mon site internet qui en parle : www.mind-storms.com
 
Sinon le projet avance, j'ai laissé tombé les moteurs DC et je vais faire du pas a pas bipolaire ou unipolaire géré par un pic 16F876 et des pont en H a base de mosfet.
Cout total (sans le pic, le programmateur de pic, les moteurs et l'alim) environ 9€.
 
Si vous etes intéréssés je peut mettre le schema.
 
Pour la mecanique, je cherche encore.
@+

Merci je veux bien que tu mette le schema
EDIT:je ne vois pas ou ton site en parle

ici : http://www.mind-storms.com/mindsto [...] alenge.php
Pour le schema, sa donne sa (je sait, mes resitances de rappel au 0v sur les boutons poussoirs sont pas au bon endroit, je m'en suis rendu compte apres...) :

 
@+

Ok merci pour le lien mais pour ton schema je ne pourrais pas trop t'aider car se n'est pas de mon niveau desolé