EeKy NoX, nicodache, Psyc0 Le salon de discussion : Devil's_Tiger, 1 utilisateur anonyme et 18 utilisateurs inconnus
 

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Auteur Sujet :

[Projet] Graveuse numérique (CNC) => 99,9% => gravure PCB ! !

n°49564
c4l3m
Posté le 13-09-2004 à 15:06:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
j'ai eu ouie dire que les tiges filetées étaient moins précises que les couroies dentlées ?!?!

mood
Google
Posté le 13-09-2004 à 15:06:49  profilanswer
 

n°49568
Tronic-man
SErvice GAme => SE- GA
Posté le 13-09-2004 à 16:25:54  profilanswer
 

plus le pas des tige/courroie sera petit, plus il y aura de precision  :)

n°49574
c4l3m
Posté le 13-09-2004 à 18:03:18  profilanswer
 

mais il n'y a pas un jeu dans une tige !?

n°49580
M4vrick
Inventeur de la Watercase
Posté le 13-09-2004 à 20:52:10  profilanswer
 

une tige fileté est largement plus precise qu'une courroie


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--== M4vr|ck ==--  Le Tuning jusqu'au bout des cables
Flea Award 2003 de la machine la plus artistique au PC Tuning Show
n°49777
rachit
Génération chimique
Posté le 19-09-2004 à 18:33:47  profilanswer
 

up...  
 
tu a acheter de nouveau roulement? ou en est tu dans les axe Y et X?
 
 
:)

n°49817
force-pc
Pas de zap :(
Posté le 20-09-2004 à 16:29:28  profilanswer
 

Non toujours pas de roulements j'ai pas pu aller au mag. Mais des que je les ai je pourrais normalement finir les axes Y et Z. L'axe X est fini et l'axe Y est positionné.


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force-pc ===>> Graveuse numérique 99,9%
n°49837
force-pc
Pas de zap :(
Posté le 21-09-2004 à 19:58:29  profilanswer
 

Je recherche des moteurs PAP si quelqu'un en aurait .
Des unipolaires 2 A/phase


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force-pc ===>> Graveuse numérique 99,9%
n°49839
DJ Cyrix
Je sais pas moi....plop?
Posté le 21-09-2004 à 20:09:59  profilanswer
 

M4vrick a écrit :

une tige fileté est largement plus precise qu'une courroie


 
sachant que le deplacement d'uen tete d'impression d'imprimante est assurer par une courroie crantée j'en serait pas si sur  
pour les moteurs PAP bah conrad , radiospares.


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Pis la, bah la marmotte paf elle fait des chocapics, et la t'a le ciel il se change en nesquik  :pt1cable:
 
n°49840
M4vrick
Inventeur de la Watercase
Posté le 21-09-2004 à 20:16:54  profilanswer
 

DJ Cyrix a écrit :

sachant que le deplacement d'uen tete d'impression d'imprimante est assurer par une courroie crantée j'en serait pas si sur  
pour les moteurs PAP bah conrad , radiospares.


 
la precision des tetes d'impression est pas enorme.. et ils ont besoin de vitesse... les vis sans fin sont trop lente pour ce genre d'applications... mais un moteur pap+vis sans fin est plus precis qu'une courroie car le jeu dans le sens du deplacement est moins important


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Flea Award 2003 de la machine la plus artistique au PC Tuning Show
n°49841
DJ Cyrix
Je sais pas moi....plop?
Posté le 21-09-2004 à 20:20:46  profilanswer
 

pas enorme les 1200DPI de resolution il faut les tenir!
pis rapidité.. les pas a pas sont loin d'etre les plus rapides,
dans le cas de deplacement rapides (bras roobotisé) c'est carrement du brushless
les machines numeriques sont monté sur des vis a billes, car une vis sans fin classique donne trop de jeu, et quand je parle d'uen vis sans fin je parle d'une vrai pas d'une tige fileté


Message édité par DJ Cyrix le 21-09-2004 à 20:32:22

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Pis la, bah la marmotte paf elle fait des chocapics, et la t'a le ciel il se change en nesquik  :pt1cable:
 
n°49843
Tronic-man
SErvice GAme => SE- GA
Posté le 21-09-2004 à 20:42:21  profilanswer
 

DJ Cyrix a écrit :

pas enorme les 1200DPI de resolution il faut les tenir!
pis rapidité.. les pas a pas sont loin d'etre les plus rapides,
dans le cas de deplacement rapides (bras roobotisé) c'est carrement du brushless
les machines numeriques sont monté sur des vis a billes, car une vis sans fin classique donne trop de jeu, et quand je parle d'uen vis sans fin je parle d'une vrai pas d'une tige fileté


 
la je suis d'accord  ;)

n°49844
M4vrick
Inventeur de la Watercase
Posté le 21-09-2004 à 20:57:24  profilanswer
 

Je suis tout a fait d'accords... je pensais la meme chose pour les machines pro, mais j'etait pas sur du terme .. et pour les moteurs brushless ca demande un asservissement externe par rapport au pap, c pas rentable dans l'application dont on parle ici ...
 
pour les 1200dpi c pas la meme chose... le deplacement de la tete n'est pas precis a 1200dpi ... ils asservissent la vitesse de deplacement et projettent l'encre a interval regulier. Mais une imprimante est incapable de placer des points accolé a 1200dpi en s'arretant sur chaque points.
hors pour notre application on doit pouvoir s'arreter où on veut avec la meme precision...


Message édité par M4vrick le 21-09-2004 à 20:59:56

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n°49845
DJ Cyrix
Je sais pas moi....plop?
Posté le 21-09-2004 à 21:33:35  profilanswer
 

yep c'est clair ,brushless c'est du control' en vectorielle et tout, au bahut on avait fait un tp dessus, avec un oscillo pour relever le courbe de vittesse, ca faisait des gros paliers voir des creneaux quand on changeait de sens[:grut]


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Pis la, bah la marmotte paf elle fait des chocapics, et la t'a le ciel il se change en nesquik  :pt1cable:
 
n°49856
mdog
Posté le 22-09-2004 à 13:11:38  profilanswer
 

salut, je vient y mettre mon grain de sel car ajvait déja fait un montage similaire.
 
J'avait reprit le principe du servo moteur, avec les déplacement du chariot par  un simple moteur a traver une couroie, et de l'autre cotée de la couroie un potar multitour, apres il n'y a qua connaitre les valeures du potar pour l'origine et le maxi, et les coordonée apres et bien c'est de la propotionalitée.
 
Voila, mon idée est simple a mettre en oeuvre, sa peut etre rapide, et surtout pas cher !
 
voila, j'espere que j'ai pu aider un peu.
+++

n°49867
DJ Cyrix
Je sais pas moi....plop?
Posté le 22-09-2004 à 17:41:16  profilanswer
 

l'ideal reste quand meme un codeur absolu


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Pis la, bah la marmotte paf elle fait des chocapics, et la t'a le ciel il se change en nesquik  :pt1cable:
 
n°49868
bilbot
L'Isarien des Flandres
Posté le 22-09-2004 à 18:20:37  profilanswer
 

faut pas oublier qu'avec des vis il faut rattraper le jeux et c pas une mince affaire ...

n°49869
mdog
Posté le 22-09-2004 à 18:28:28  profilanswer
 

Oui forcément, mais avec un potar multitour, on se fout du jeux en fait, puisque le chariot est fixé sur la couroie, et que quand x vaut tel valeure, le moteur stope, donc sa élimine presque quasiment le probleme du jeux.
 
Moi j'vait fait cela a l'échelle d'une sorte de grosse maquette, et je n'ai jamais eu le moindre millimetre de jeux.
 
Enfin voila sa me semble pas mal pour faire sa a petit budjet, maintenant il est certain qu'un codeur marchera mieux !
 
Sinon avez-vous pensé aux roues codeuses ?
Ou a une systeme optique comme celui des molettes de souris ?
 
bon j'arrete avec mes idées lol.
 
++

n°49870
bilbot
L'Isarien des Flandres
Posté le 22-09-2004 à 18:48:24  profilanswer
 

bah oui mais toi c normal tu utilise une courroie, moi je te parle de vis...

n°49871
force-pc
Pas de zap :(
Posté le 22-09-2004 à 18:49:42  profilanswer
 

Pour les moteurs G trouvé :
les 4 moteurs PAP unipolaires 1.1A/phase. 200pas/tour
40 euros FDPIN
Vous en pensez quoi ?
Au fait c quoi servo moteurs et tout le bazar ?


Message édité par force-pc le 22-09-2004 à 18:51:11

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force-pc ===>> Graveuse numérique 99,9%
n°49874
bilbot
L'Isarien des Flandres
Posté le 22-09-2004 à 19:11:42  profilanswer
 

servo moteur c un moteur avec un capteur qui permet de connaitre la position angulaire de l'axe
 
hum ca me parait un peut cher mais bon on faudrait savoir si ya besoin de couple ou pas

n°49875
mdog
Posté le 22-09-2004 à 19:21:29  profilanswer
 

normalement il y a besoin de pas mal de couple pour déplacer le chariot car selon le materiaux utilisé, le déplacement risque d'etre difficile.
Maintenant si ton moteur pour l'outil tourne sufisement vite, sa limite le besoin de puissance au niveau du déplacement.
 
Bilbot : dsl j'avait pas comprit ;)  
force-pc : en fait un servo moteur (digital) c'est un moteur associé a un potentiomettre, grace au potensiometre, le module de controle du servo moteur sait éxactement a quel position se trouve le servo, selon la valeure actuelle de ce potar.
 
C'est pourquoi j'ai proposer ce systeme qui est bien adapaté au type d'utilisation que tu veut en faire.
 
voila... Je suis ton projet de pres car j'espere bientot commencer le mien qui sera similaire (plus petit quand meme car mon sous-sol n'est pas assez grand :D)

n°49876
DJ Cyrix
Je sais pas moi....plop?
Posté le 22-09-2004 à 19:29:07  profilanswer
 

pour le syteme optique des souris , un codeur incrementale s'en rapproche


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Pis la, bah la marmotte paf elle fait des chocapics, et la t'a le ciel il se change en nesquik  :pt1cable:
 
n°49877
M4vrick
Inventeur de la Watercase
Posté le 22-09-2004 à 19:39:54  profilanswer
 

j'arrive pas trop a m'imaginer comment on peut etre precis avec un potar meme multitour... en tout cas pas autant qu'avec un pap+demultiplication et vis a bille...


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--== M4vr|ck ==--  Le Tuning jusqu'au bout des cables
Flea Award 2003 de la machine la plus artistique au PC Tuning Show
n°49878
bilbot
L'Isarien des Flandres
Posté le 22-09-2004 à 19:47:42  profilanswer
 

bah justement avec le potar(ya ca ds les servos de radiomodelisme) t bcp plus precis car tas un retour ds ta boucle alors qu'avec le pap tt cours si tas du glissement c mort pour la regul (asserv en boucle ouverte)
 
par contre les potar doivent atres assez cher nan?
 
faut voir qu'il y a deux chose : precision du systeme mecanique et precision de l'asservissement
 
ci l'un est pourri et que l'autre est bon et inversement c difficile au final de faire quelque chose qui marche bien


Message édité par bilbot le 22-09-2004 à 19:59:16
n°49879
DJ Cyrix
Je sais pas moi....plop?
Posté le 22-09-2004 à 20:19:28  profilanswer
 

en regle generale on utilse des codeurs et pas des potars, car plus precis et quasi-inusable


---------------
Pis la, bah la marmotte paf elle fait des chocapics, et la t'a le ciel il se change en nesquik  :pt1cable:
 
n°49880
mdog
Posté le 22-09-2004 à 20:27:38  profilanswer
 

oui, des codeurs c'est ce qui est utilisé ds les servos numériques nan ?
Sinon, pour les potars, il faut utiliser du potar d'audio, c'est tres précis et surtout sa ne s'use pas ou presque, et puis sa sera autour de 8-10€ le potar env. ce qui est moins cher qu'un codeur et sufisant a mon avis pour cette utilisation.
 
maintenant si t'a moyen d'avori des codeurs pas cher, ba hésite pas !
 
+

n°49882
bilbot
L'Isarien des Flandres
Posté le 22-09-2004 à 20:36:12  profilanswer
 

DJ Cyrix a écrit :

en regle generale on utilse des codeurs et pas des potars, car plus precis et quasi-inusable


ca depend de l'usage et du budget regardes les servos de modelisme il sont plutot precis ...
un codeur incremental c mini 70€ :/

n°49884
mdog
Posté le 22-09-2004 à 20:59:24  profilanswer
 

oui c'est vrai, les servos de modelisme sont tres précis (je fait du modelisme auto en 1/8e), meme ceux qu'on trouve a 15€, les seules différence sont la vitesse et la puissance, mais on peut avoir des mesures fiable avec des potars.
 
+

n°49977
force-pc
Pas de zap :(
Posté le 25-09-2004 à 11:39:35  profilanswer
 

Citation :

les 4 moteurs PAP unipolaires 1.1A/phase. 200pas/tour
40 euros FDPIN


Alors ?


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force-pc ===>> Graveuse numérique 99,9%
n°49978
DJ Cyrix
Je sais pas moi....plop?
Posté le 25-09-2004 à 11:46:02  profilanswer
 

bilbot a écrit :

ca depend de l'usage et du budget regardes les servos de modelisme il sont plutot precis ...
un codeur incremental c mini 70€ :/


 
un servo a un deplacement angulaire limité
le precision est la tant qu'il est neuf, et surtout parce que c'est tres demultiplier.
une fois que le potar commence a etre user il arrive put a trouver sa position et se met a osciller
y'a aussi une question de taille/ d'interface...


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Pis la, bah la marmotte paf elle fait des chocapics, et la t'a le ciel il se change en nesquik  :pt1cable:
 
n°49979
bilbot
L'Isarien des Flandres
Posté le 25-09-2004 à 11:51:18  profilanswer
 

force-pc a écrit :

Citation :

les 4 moteurs PAP unipolaires 1.1A/phase. 200pas/tour
40 euros FDPIN


Alors ?


tu peux trouver moins cher chez selectronic

n°49996
force-pc
Pas de zap :(
Posté le 26-09-2004 à 11:05:36  profilanswer
 

J'ai leur catalogue mais ils ont que des bipolaires. un seul unipolaire mais 48pas /tour ! c pas précis ca


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force-pc ===>> Graveuse numérique 99,9%
n°50238
c4l3m
Posté le 01-10-2004 à 19:22:53  profilanswer
 

ici aussi le projet est partie sur l'oreillé !?   :cry:  :bounce:

n°50240
force-pc
Pas de zap :(
Posté le 01-10-2004 à 20:01:40  profilanswer
 

Mais non !


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force-pc ===>> Graveuse numérique 99,9%
n°50329
c4l3m
Posté le 04-10-2004 à 14:50:23  profilanswer
 

alors tu as des détails sur tes récentes réalisations !?

n°50341
force-pc
Pas de zap :(
Posté le 04-10-2004 à 16:33:06  profilanswer
 

Non a part que j'ai changé la graveuse de place dans la cave et que j'ai installé un ordi a coté. J'ai toujours pas acheté les roulements et le travail de classe prend pas mal de temps !


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force-pc ===>> Graveuse numérique 99,9%
n°50540
force-pc
Pas de zap :(
Posté le 09-10-2004 à 09:37:48  profilanswer
 

Je mets des tofs dans quelques heures...


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force-pc ===>> Graveuse numérique 99,9%
n°50541
re12
Back to the futur!
Posté le 09-10-2004 à 09:47:25  profilanswer
 

il te faut quoi comme roulement? je peu t'en avoir si tu veux...


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SERVICE REALISATION DE CIRCUIT IMPRIME        Mon laser        
n°50546
force-pc
Pas de zap :(
Posté le 09-10-2004 à 11:31:22  profilanswer
 

Ah a combien ? c des roulementts environ pour axe8 et exterieur ils font 22. Je vais peut etre en acheter aujourd'hui. Ils sont a 3.50euros les 8.


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force-pc ===>> Graveuse numérique 99,9%
n°50549
force-pc
Pas de zap :(
Posté le 09-10-2004 à 13:10:25  profilanswer
 

:hello:  
Voila :
 
 
Une vue d'ensemble ca aprait sombre mais en fait ca ne l'est pas.
http://perso.wanadoo.fr/force-pc/graveuse/21.JPG
 
Le schéma :
http://perso.wanadoo.fr/force-pc/graveuse/22.JPG
 
Observez la taile de l'alim :sol:  
http://perso.wanadoo.fr/force-pc/graveuse/19.JPG
 
Vue de l'inteireur avant nétoyage :pt1cable:  
http://perso.wanadoo.fr/force-pc/graveuse/20.JPG
 
Ses caractéristiques apparement plutot puissante surtout en 5V et 3.3V
http://perso.wanadoo.fr/force-pc/graveuse/23.JPG


Message édité par force-pc le 09-10-2004 à 13:18:05

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force-pc ===>> Graveuse numérique 99,9%
n°50653
Dr lous
I see old password
Posté le 15-10-2004 à 06:57:59  profilanswer
 

12v c leger pour les moteurs
 
(par contre tu fait ca avec des unipolaire de vu rapide sur le schema, c'est largement plus simple :D)

mood
Google
Posté le 15-10-2004 à 06:57:59  profilanswer
 

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