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Auteur Sujet :

[Projet] Graveuse numérique (CNC) => 99,9% => gravure PCB ! !

n°78434
itchy
Posté le 21-06-2007 à 17:54:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
tu peu mettre 50V si tu veut , tant que tu ne depasse pas l'amperage des phase pas de probleme , car les 50V il rentre en pwm dans le moteur et seulement quand il tourne ;)
 
l'ideal c'est dans les 48V d'alim ;)


Message édité par itchy le 21-06-2007 à 17:55:17
mood
Google
Posté le 21-06-2007 à 17:54:47  profilanswer
 

n°78437
delirestom
Posté le 21-06-2007 à 20:18:59  profilanswer
 

ok mai  les carte de puissenc von jute a 38Vmaxiok mai  les carte de puissenc von jute a 38Vmaxi mai je orai toujour un bon couple

n°78439
itchy
Posté le 21-06-2007 à 22:23:11  profilanswer
 

les l298 je te conseille de pas depasser 35V non reguler !!!

n°78452
delirestom
Posté le 23-06-2007 à 10:05:41  profilanswer
 

pourquoi alimenter 8 fois plus que la tension par phase avec ses moteur j'ai pas 8 pase aussi?

n°78454
itchy
Posté le 23-06-2007 à 11:36:47  profilanswer
 

ben la tension de 4V c'est la tension continue max a l'amperage donner
 
mais un moteur pas a pas travaille en pwm donc alim de 35V mais par decoupage quand le moteur est a l'arret il y as 4v par exemple ! et quand le moteur tourne on as 35V pwm  de plus le voltage importe peu , il y as juste l'amperage max a ne pas depasser ;)

n°78456
delirestom
Posté le 23-06-2007 à 13:14:22  profilanswer
 

ok merci
vou comése pas un logiciel pour faire de la gravure canne sa: http://cncloisirs.com/R%e9alisatio [...] ours.p.jpg ou http://tmonnot.free.fr/Fraisage/Fr [...] %20max.JPG
 
sa ve dire quoi: pwm?
 
merci

Message cité 1 fois
Message édité par delirestom le 23-06-2007 à 17:46:36
n°78457
force-pc
Pas de zap :(
Posté le 23-06-2007 à 15:18:07  profilanswer
 

pulse width modulation, pour résumer, tu prends un signal carré et tu fais varier le duty cycle.


---------------
force-pc ===>> Graveuse numérique 99,9%
n°78459
levend
Posté le 23-06-2007 à 18:36:15  profilanswer
 

delirestom a écrit :

ok merci
vou comése pas un logiciel pour faire de la gravure canne sa: http://cncloisirs.com/R%e9alisatio [...] ours.p.jpg ou http://tmonnot.free.fr/Fraisage/Fr [...] %20max.JPG
 
sa ve dire quoi: pwm?
 
merci


 
J'ai vu quelque part un logiciel qui permettait  la gravure en 3D, mais je ne sais plus son nom.
 
Remarque : je sais pas si les logiciels gratuits vu sur ce forum le font pas.

n°78460
delirestom
Posté le 23-06-2007 à 20:25:07  profilanswer
 

bin il a mach3 mai  je voudrai celle que chaus ou je puise maître une image et me le refais en 3D dan de la matée  canne logiciel?

n°78461
levend
Posté le 23-06-2007 à 21:19:07  profilanswer
 

Par image, tu veux dire fichier 3D ?

n°78463
delirestom
Posté le 24-06-2007 à 10:55:54  profilanswer
 

bin si je mai une image de d’un carre bien sa me le fait avec tout les courbe de carré et oui je panse qui frodré une image en 3D alors il faudrait un logiciel qui puise fai sa si on ma prote une image en 3D

Message cité 1 fois
Message édité par delirestom le 24-06-2007 à 13:21:18
n°78469
tc88
Posté le 25-06-2007 à 21:38:18  profilanswer
 

delirestom a écrit :

bin si je mai une image de d’un carre bien sa me le fait avec tout les courbe de carré et oui je panse qui frodré une image en 3D alors il faudrait un logiciel qui puise fai sa si on ma prote une image en 3D


 
des logiciels payants du nom de cut3d , vcarve wizard ,etc..on peut telecharger une demo
et aussi des exemples a usiner  
 
voir chez vectric.com , c'est en anglais, leurs logiciel sont simples d'utilisation et le prix interessant
 
 

n°78486
K-micaz
Posté le 27-06-2007 à 20:03:09  profilanswer
 

Ptit up
alors voila aujourd'hui j'ai relié ma carte de commande et ma carte de puissance (otocoup). J'ai alimenté la carte de commande et toutes les tensions de sortie sont bonnes. J'ai reglé la tension de reference de la carte de puissance a 0.166 V car pour faire des essais je vais prendre un pti moteur recupere sur une imprimante (0.7 A).
Maintenant j'ai peur de brancher l'alim de puissance car le circuit pête assez vite ... Quelles sont les precautions a prendre ? sachant que mon L298 est super bien refroidi par un gros radiateur plus un ventilo.
De plus pour tester le fonctionnement, on est obligé de le relier au PC  ?
 
(ptite question : sur la carte de commande, il y a une sortie 12V : j'ai 3 ventilos de processeur a alimenter, est ce que cette source est assez puissante (pas envie de griller le regulateur ...))
Merci ;)

n°78489
delirestom
Posté le 27-06-2007 à 21:14:50  profilanswer
 

je voudrai sa voire quoi crève les jenper sur les carte de puissance et  je toi les plaçai et aussi sur la carte de commande ???


Message édité par delirestom le 27-06-2007 à 22:23:00
n°78491
itchy
Posté le 27-06-2007 à 23:17:58  profilanswer
 

pour le + 12V oublie , il sert a alimenter le 7805V et les le 5V alimente la logique des carte de puissançe , he ben c'est tout juste , si je met un fan en plus les moteur vibre !!!! et ça chute a 4.5V en sortie regulateur et le regulateur chauffe pas mal !! ( moi y as des rad sur les regulateur ! )
 
 
pour la mise sous tension rien a craindre tant que le +5V est bien present , que l'amperage en sortie est bien regler , et que tu as verifier que tu n'as pas de court jus en sortie , et que les moteur son bien brancher ;)
 
n'oublie pas de brancher les entree avant de mettre le jus , sinon les moteur vont danser la samba et le controleur aime pas ça !!!  
 
le l298 est fragile , si tu lui fait un court jus en sortie ou si le courant de reçirculation est trop important ( style gros volant d'inertie sur le moteur et que toi tu fait tourner vite  et que tu stop net le deplaçement  ben pouf  , surtout si ton moteur utilise le l298 dans toute sa puissançe donc 2A !!!

n°78492
itchy
Posté le 27-06-2007 à 23:19:39  profilanswer
 

jes jumper servent a configurer le mode pas entier ou demis pas  et si tu veut le mode chopper ou pas ( je recomande le mode chopper les moteur sont vraiment bcp plus silentieux en mode chopper !!!! )  
 
sur la carte de controle y as pas de jumper !!!

n°78493
delirestom
Posté le 27-06-2007 à 23:31:16  profilanswer
 

oui mai je doi a les maitre sur celle koté les jenpere sur les carte j'ai que de en plaseman je les mai alor de celle coté?
 et sur la carte de comannde je pe maitre un jebpere aussi


Message édité par delirestom le 27-06-2007 à 23:33:28
n°78494
K-micaz
Posté le 27-06-2007 à 23:50:05  profilanswer
 

Citation :

 

n'oublie pas de brancher les entree avant de mettre le jus , sinon les
moteur vont danser la samba et le controleur aime pas ça !!!  


 :D je vais passer pour un noob mais bon, c'est quoi les entrées ?

 

aussi pour savoir les fils d'une même phase comment on fait ?

 

n°78495
itchy
Posté le 28-06-2007 à 09:42:45  profilanswer
 

les entree ben la ou tu applique les signaux step et dir qui vienne du pc tient cette question lol
 
pour savoir les bobinage , ben vu que c'est du bipolaire tu as deux bobine , tu les repere au testeur , tu doit avoir quelque ohm  par bobine et tu branche ça comme il faut sur les drivers , tu peu inverser une phase d'une bobine  le moteur va juste tourner soit a l'envers soit bizzarement  ^^  
 
delirestrom j'ai pas compris ton histoire de jumper !!!  
 
tout les composant sur la carte de puissançe doivent etre du meme coter !  les jumper sont au dessus  
 
et sur la petite carte de commande avec le DB25 il n"y a PAS de jumper , si tu jump tu risque de cramer un truc , le seul que tu peu eventuellement jumper si tu ne l'utilise pas ( mais je te conseille de le brancher par securiter c'est l'arret d'urgence nommer AU sur la carte de commande ;)

n°78496
delirestom
Posté le 28-06-2007 à 10:55:31  profilanswer
 

bin sur la carte de comande  il ira un jenpere: http://delirestom.ifrance.com/CARD_CTRL_IMP.gif
 et je le mai ou pas
 et sur les carte de puissenc:  http://delirestom.ifrance.com/L297_298_Layout.gif
 et je les mai coman les 2
merci davanse

n°78497
K-micaz
Posté le 28-06-2007 à 12:54:17  profilanswer
 

sur ta carte de commande, c'est la ou tu mettras ton bouton d'arret d'urgence. Pour faire des test, il faut que tu les relie.
Ensuite sur ta carte de puissance, cela sert a configurer (va sur le site otocoup et telecharge le fichier pour la carte de puissance, y a tout d'expliqué dedans ;) )

n°78498
delirestom
Posté le 28-06-2007 à 13:46:37  profilanswer
 

Je voi toujours pas a quoi sa saire ou vou  vou me cons aisé ou de le maître stp.
 
Problème je vin de finir mai carte de puissance et de commande et je ma rive pas a les fai fon semai les moteur et  kan je toges le file STPE qui coles la carte de commande a la carte de puissance le moteur tourne ?

n°78499
K-micaz
Posté le 28-06-2007 à 14:48:22  profilanswer
 

pour les jumpers , tout est expliqué ici :
 
http://www.otocoup.com/download/Ot [...] _Board.zip
 
Pour ce qui est de tes moteurs, peut etre qu'il y a un faux contact entre tes deux cartes (ou alors peut etre que le fait de toucher ces fils donne un ptite impulsion qui active le moteur ? ça c'est a confirmer par un pro, Itchy on t'a besoin !! lol)

n°78500
delirestom
Posté le 28-06-2007 à 15:01:14  profilanswer
 

pour les jumpers tout est expliqué mai je conpran pas mai je c'est toujour pas ou je doi les maitre aussi

n°78501
itchy
Posté le 28-06-2007 à 16:26:03  profilanswer
 

bon bon
 
si quand tu touche les fil ça tourne c'est que tu as un mauvais contact , une masse pas bonne  faut verifier les soudure
 
alors le "jumper" AU c'est l'arret d'urgençe , ça veut dire que tu DOIT brancher un interupteur type coup de poing ( le gros intrupeur rouge ! )qui va couper les commande moteur et donc les stopper en cas de probleme
 
exemple ta machine boss puis pour je ne sais quelle raison elle deraille le pc plante et la machine commençe a faire n'importe quoi , hop tu pousse sur le bouton et la machine s'arette  et evite les degat !

n°78502
delirestom
Posté le 28-06-2007 à 16:56:17  profilanswer
 

oui sa c'ect bon pour la carte de comande mai pour mai carte de puissence

n°78503
K-micaz
Posté le 28-06-2007 à 19:44:33  profilanswer
 

ceci vient du fichier de otocoup (pour ta carte de puissance) :

 
Citation :

  

JP1 contrôle la circulation du courant dans le pont L298.
Ces broches, qui doivent être pontées d'un coté ou de l'autre (ne pas laisser non connecté) definissent le chemin de retour du courant dans le pont quand on avance d'un pas. ceci est appellé 'slow decay' et 'fast decay' ou encore 'enable chopping' et 'phase chopping' dans les feuilles de données des circuits de commande.
Le contact entre ces broches doit être uniquement modifié carte hors-tension.
La meilleure option est... celle qui fonctionne le mieux, ce qui dépends de vos moteurs.
Aussi il faut tester avec vos propres moteurs.
Joindre les broches 1 et 2 définit le controle comme 'enable chopping' (qui met la broche 11 du circuit L297 à 0V) ce qui crée plus d'échauffement sur le pont L298, les résistances de shunt et les moteurs, mais permet un fonctionnement plus rapide des moteurs.
Joindre les broches 2 et 3 définit le controle comme 'phase chopping' (qui met la broche 11 du circuit L297 à +5V) et crée moins d'échauffement.
Il faut aussi voir le bruit généré par les moteurs.

 

JP3 Contrôle le signal de synchronisation.
  La carte génère ses signaux quand les broches 1 et 2 sont pontées.
  Elle se synchronise sur un signal extérieur quand les broches 2 et 3 sont pontées.

 

Sur un ensemble de cartes, une seule doit générer la synchronisation, les autres
doivent être synchronisées sur la première (via le fil 'sync').


Ensuite je voudrais tester mon electronique avec 1 moteur de 1.7 V  0.7A ce qui donne une tension de 13.6V mais mon alim reglable la plus grosse fait 24V en 2A ...Est ce que cela suffira pour alimenter (je vais pas faire peter mon alim ?)? sinon je peux le faire avec une alim de PC non ?


Message édité par K-micaz le 28-06-2007 à 19:45:09
n°78553
K-micaz
Posté le 04-07-2007 à 20:55:28  profilanswer
 

ptit up

n°78558
itchy
Posté le 05-07-2007 à 09:27:24  profilanswer
 

le probleme de l'alim de pc c'est qu'elle ne debit que 13V au max , et qu'un moteur pas a pas a besion de 35 a 45V pour fonctionne a sa pliene puissançe ( regarde les alim d'imprimante avec moteur pas a pas , tu as tjrs 48V mini pour les moteur et 5V pour la logique ! )
 
ton alim va pas peter  tu regle la conso des moteur a 700ma par moteur  donc 3*700 =2100ma   juste un peu au dessus mais 100ma en plus c pas la mort elle va chauffer mais pas au point de peter  , au pire regle les moteur a 650ma ;)

n°78561
K-micaz
Posté le 05-07-2007 à 13:31:49  profilanswer
 

en plus, ce n'est que pour faire un essais avec un seul moteur de 0.7A donc cela me fait 1.4 A (c'est une alim de labo et non mon alim definitive car les moteurs prevus sont les mêmes que force-pc, 2A ) c'est pour voir si je peux faire mes 2 autres cartes de puissance ou s'il faut que je depanne celle qui est deja montée  ...

n°78564
itchy
Posté le 05-07-2007 à 14:07:25  profilanswer
 

non 1 seul moteur de 0.7A par bobine ne consomme que 0.7A ^^
 
les deux bobine ne sont jammais sous tension en meme temp , et comme c'est gerer en pwm no problemo ;)  au pire ça va consomer 1ampere par moteur pas plus , surtout si tu bosse en micropas ;)

n°78567
K-micaz
Posté le 05-07-2007 à 19:08:35  profilanswer
 

Donc avec mes 3 moteurs definitif (2A par phases) une alim de 6A suffirait ? j'allais me faire une alim de 12A moi ...

n°78573
itchy
Posté le 06-07-2007 à 00:56:35  profilanswer
 

oui 6A suffirait  mais par securiter pour evite d'avoir le transfo qui debit a fond prend un transfo 10A sur 24V ac  ça te ferais 32Vdc en charge ;)

n°78711
delirestom
Posté le 15-07-2007 à 11:48:30  profilanswer
 

je ma rive pas a faire fonsemai mai moteur pas a pas avec c'est carte: http://delirestom.ifrance.com/CARD_CTRL_IMP.gif
et
http://delirestom.ifrance.com/L297_298_Layout.gif
 et avec le logiciel mach3
 vous pouvais me do mai des un dite pour que sa marches
stp
 
 et si au brone de la carte de puissecnce la sur la photo ou sai mi ici ci j'ai 0.00v sa ve dire quoi.
http://delirestom.ifrance.com/L297_298_Layout.gif


Message édité par delirestom le 15-07-2007 à 15:23:31
n°78746
K-micaz
Posté le 18-07-2007 à 17:37:48  profilanswer
 

Salut a tous,  
alors voila j'ai testé mon electronique cet apres-midi avec Turbocnc. J'ai pris un moteur de recup 1.9V 0.7A et j'ai reglé la carte a 0.5A. L'alimentation de puissance est de 13.8V en 5A donc il y a de la marge. J'ai configuré le port sur turbocnc et lorsque je fait commande manuelle avec l'axe des X, on voit que le moteur veut tourner (il fait coinc coinc ...). Le moteur bouge sur mon bureau mais ne tourne pas ... d'ou cela pourrais venir ?
(pour trouver les phases j'ai pris l'ohmetre et j'ai pris les fils qui ont une resistance c'est bien ça ? car apres j'ai inversé les fils et le moteur ne tourne toujours pas ...)
 
I NEED HELP !! lol

n°78760
K-micaz
Posté le 19-07-2007 à 17:01:03  profilanswer
 

Personne ? tout le monde est deja en vacances ?
Je sais, je suis chiant mais j'aurrais voulut avancer voire finir ma fraiseuse ces vacances (a la rentrée je part a l'université et je ne rentrerais pas souvent ...)
Alors j'explique tout en detail :
J'alimente la logique avec du 15V et j'ai relié les bornes de l'arret d'urgence.
Mon moteur fait 2.6V et 2A par phases. J'ai reglé Vref a 0.4V (1.25A + ou -) pour etre sur qu'il crame pas ... L'alimentation de puissance est faites grace a une alim 13.8V en 5A.
J'ai mis JP1 sur 2 et 3, JP3 sur 1 et 2 afin qu'elle genere ses propres signaux (j'ai rien relié au fil "sync" vu que je ne fait fonctionner qu'une carte ...) Lorsque je  me met en commande manuelle sur turbocnc, le moteur oscille (1/20 de tour a gauche, 1/20 de tour a droite)
 
--> cela veut donc dire que les données vont bien de port paralelle au moteur et que le L297 et le L298 sont bon non ?
D'ou cela pourrait venir ? vu qu'il n'y a rien de connecté a la borne "sync" la carte n'a pas de signal ? la tension d'alimentation de puissance n'est pas assez elevée ? je ne sais vraiment plus quoi faire ...


Message édité par K-micaz le 20-07-2007 à 01:31:42
n°78762
itchy
Posté le 20-07-2007 à 10:41:40  profilanswer
 

step dir inverser peu etre
 
verifie que le moteur est bien brancher , inverse une des bobine pour voir
 
pour ma part de retour de vacançe ^^

n°78767
K-micaz
Posté le 21-07-2007 à 13:55:05  profilanswer
 

Bon bah j'ai essayé et cela n'a rien fait ...
Par contre j'ai un petit doute :  
sur l'image suivante, je ne sais pas s'il y a une connection entre deux bornes ou l'on branche les deux phases (les deux bornes du milieu) car il semble y avoir un trait (ou c'est un trait de construction ...)
 
http://www.otocoup.com/download/L297_298_Comp.gif
 
Si les L297 et 298 etaient grillés, le moteur ne tournerait pas, non ?


Message édité par K-micaz le 21-07-2007 à 13:57:07
n°78771
force-pc
Pas de zap :(
Posté le 22-07-2007 à 22:20:57  profilanswer
 

salut,
les broches du connecteur moteur ne sont surtout pas reliées.
Sinon, essai de rien connecter sur les entrées, tu mets l'alim logique et l'alim de puissance en route. Le moteur doit normalement se bloquer.


---------------
force-pc ===>> Graveuse numérique 99,9%
n°78772
itchy
Posté le 23-07-2007 à 00:11:18  profilanswer
 

STOP
 
ne pas mettre les entree en l'air
 
il faut plutot les mettre a 0V donc step et dir relier  a Gnd  et la les moteur doivent etre bloquer
 
les 4 fil de sortie vers le moteur ne doivent surtout pas etre en court jus sinon ça peu faire flamber le l298
 
il faut +5V sur l'entree +5V de la carte qui doit etre mise sous tension avant l'autre alim de l'autre coter de la carte qui est l'alim de puissançe qui doit elle avoir la tension d'alim des moteur !
 
si malgrer tout ça vibre encore , revois ton alim +5V et surtout le filtrage des regulateur  moi ça dansais la samba a cause des regulateur mal filtrer !!! (j'ai du rajouter un condo de 100µfarad en plus sur l'entree et la sortie du regulateur pour avoir une tension d'alim bien propre !!!! )

n°78773
K-micaz
Posté le 23-07-2007 à 12:45:00  profilanswer
 

Ok je vous remercie pour vos reponses, j'essayerais ça ce soir  :)  
Pour ce qui est du filtrage, c'est comme ça qu'il faut faire ( position et polarite des condos ) ? :
 
http://img181.imageshack.us/img181/865/filtrageiv0.png
 
 
Question bête : j'ai monté sur la carte de commande le NE555 et son trimmer, est ce que cela ne viendrait pas de la ... le trimmer doit etre a 0 ?
Encore une fois, merci  :)


Message édité par K-micaz le 23-07-2007 à 13:06:31
mood
Google
Posté le 23-07-2007 à 12:45:00  profilanswer
 

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