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  [Projet] CNC - Up 06/07/08 - Nouvelle électronique en cours

 




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Auteur Sujet :

[Projet] CNC - Up 06/07/08 - Nouvelle électronique en cours

n°80344
mdog
Posté le 18-01-2008 à 23:52:04  profilanswer
 

Bonjour a tous!
 
Peut-etre que certains se souviennent de moi, je suis inscrit depuis un moment sur le forum mais je n'y avait pas mis les pieds depuis un certain temps, par manque de temps... (peut-etre 2 ans...)
 
La dernière fois je m'était mis en tête un projet de fraiseuse numérique comme on en a vu plusieurs sur ce forum, et puis j'avait laissé tomber, mais aujourd'hui j'ai décidé de m'y remettre et de le terminer cette fois (j'espère !). Pour l'instant j'en suis à l'étape de la conception seulement, et j'aurai besoin d'un peu d'aide niveau électronique.
 
Au sujet du contrôle des moteurs pas à pas bipolaire. Je m'oriente vers des moteurs de 6kg.cm, 2A pas phase.
D'abord j'ai pensé à une carte à base de L287/298, celle du site optocoup qui a fait ses preuves, et puis j'ai trouvé sa :
 
http://web-ee.com/images/stepper.gif
 
Après quelques simulations, sa fonctionne bien niveau logique, donc je voudrait exploiter ce principe pour créer une carte à bas cout, exploitant la logique de ce schema, et un L298 à la place des mosfets.
 
Oui mais voila mon premier problème, en fait je me pose une question, lorsque le moteur est à l'arret, avec ce système, les bobinages sont quand même sous tension, est-ce la même chose avec une carte à base de L297/298 ? Mon moteur vas donc recevoir, à l'arret, 24VDC sous 2 ampères (courant limité au niveau de l'alim), cela ne va-t-il pas l'endomager voir le faire cramer ?
Je ne sais pas si c'est la même chose avec la carte du site optocoup, parceque j'ai pas tout pigé au datasheet du L297...
 
Sinon j'ai pensé à relier les entrées enable et step pour que les bobinages ne soit sous tension que lorsque le moteur fonctionne, est-ce que je me plante completement ou sa pourrait marcher?
 
Cette question résolue je pourrais enfin décider si je réalise cette carte que j'ai en tête ou bien simplement la carte classique que tout le monde connait (un peu plus chère au final...)
 
Au passage, je ne sais pas si ce site est connut, je suis tombé dessus par hazard en cherchant des composants :
http://www.futurlec.com/
Le site est en anglais et les prix en USD, mais d'après la page http://www.futurlec.com/OrderingInformation.shtml, ils ont une succursale à londre d'où sont envoyés les composants pour l'europe, donc pas de frais de douanes, et les prix sont vraiment TRES bas...
 
D'avance merci pour vos réponses et à bientot !
 
Mdog.


Message édité par mdog le 18-08-2008 à 08:46:07
mood
Google
Posté le 18-01-2008 à 23:52:04  profilanswer
 

n°80354
mdog
Posté le 20-01-2008 à 18:34:34  profilanswer
 

Up! Vraiment personne d'un peu calé en électro pour me donner un pti coup d'main ?  Je Rappel que pour le moment je voudrais simplement savoir si c'est dangereu pour le moteur de laisser ses bobinages alimentés en 24v sous 2A...
 
A bientot.
Mdog.

n°80356
mdog
Posté le 20-01-2008 à 22:26:16  profilanswer
 

Bon même s'il y a pas de réponses pour le moment, j'ai commencé mon chassis (base en acier soudé). Voila quelques photos, je vous montre pas la tête de mes soudures j'ai trop honte... Je vous montrerai une fois tout nétoyé et meulé ^^.

 

http://www.homecnc.fr/Images_projet/chassis1.jpg
http://www.homecnc.fr/Images_projet/chassis2.jpg

 

Désolé pour la qualité, c'est prit avec mon portable mais bon pour ce qu'il y a a voir... Je prendrais des plus belles photos plus tard.
Le chassis fais 900*900, je prévois que le plateau se déplace pour l'axe des X, avec un portique en regle de maçon pour les axes Y et Z.

 

Pour l'instant juste une base carrée donc, elle viendra être renforcée par des équerres et des longerons au centre où seront fixés mes rail de l'axe des X.

 

A +

 

Mdog.


Message édité par mdog le 10-06-2008 à 19:06:02
n°80360
mdog
Posté le 21-01-2008 à 00:13:03  profilanswer
 

Bon alors d'après mes recherches, c'est sans risque pour le moteur si le courant est limité a son courant nominal (2A dans mon cas). Mais j'aimerai bien confirmation...
 
Autre question, pour relier mes moteurs aux cartes de puissance, je pensait à une connectique din, c'est suffisant pour passer une cinqantaine de watt? Et quel diametre de fil utiliser au minimum sachant que mes cables feront dans les 2m de longueur ? Au pire des cas je prendrais du 1,5mm² en voyant large...
 
Merci d'avance, a bientot !

n°80369
mdog
Posté le 21-01-2008 à 20:30:44  profilanswer
 

Je continue mon monologue, comme le topic est quand même un peu lu je vais pas m'arrêter là :D... La partie mécanique avance bien, la je bosse sur le portique pour l'axe Y et sur lequel sera fixé l'axe des Z. Le chassis en acier soudé est bien rigide et je devrais quasiment pas avoir de jeu normalement donc tout va bien...  
Pour l'électronique je vais faire des schemas, sa serait quand même simpa si quelqu'un pouvait me les confirmer par la suite...
 
+ de photos ce soir surement.
 
@+

n°80371
Dark Eagle
Aigle méchant
Posté le 22-01-2008 à 20:39:01  profilanswer
 

Drapal :D
 
Désolé perso je sais pas t'aider, je suis un vrai noob en elec et justement je squatte plusieures topics ici et là :)
 
Bonne continuation pour ce projet ;)
 
EDIT : et hop mon 1er message :D


Message édité par Dark Eagle le 22-01-2008 à 20:39:31

---------------
Les signatures caytrèsmal !
n°80373
mdog
Posté le 22-01-2008 à 22:07:59  profilanswer
 

Ok ^^.
Bon pour l'électronique, finalement je vais pas me casser la tête, je pars sur des cartes du site optocoup, comme tout le monde je crois, a base de L297/298, ce qui me parait le meilleur choix... J'ai bien avancé la méca, j'éssai de faire des photos ce soir...
 
Pour les moteurs sa sera sa : http://www.selectronic.fr/article. [...] =80.6157-3
Quelques précisions : 2A/phase, 6,3Kg.cm de couple, bipolaire, poid : 600g :D.
 
C'est déja du bon moteur, qui exploiteront à font les L298 donc je vais devoir prévoir un super refroidissement, et avec transmission par tige filetée sa devrais être du costaud...
 
@ +
 
PS: une petite question pour l'alim, j'ai trouvé sa : http://www.selectronic.fr/article. [...] =80.3712-1 qui est pas très cher, mais j'ai pas tout pigé, sur le datasheet il est indiqué 2A max, sous 250V ok, mais sous 24V sa me fait du 21A non? Si j'ai bien pigé je vais me basé la dessus pour l'alim, avec un pont redresseur+cond de filtrage par carte, sa me parait pas mal, et sa revient moins cher qu'un transfo torique...


Message édité par mdog le 22-01-2008 à 22:15:47
n°80374
K-micaz
Posté le 22-01-2008 à 23:23:18  profilanswer
 

salut,
bah je connais pas des masses ces transfo mais je pense que les 500VA sont valables pour les plus petites tensions qu'il peut delivrer car S = UxI donc pour 18V je pense qu'il doit te rester un bon paquet d'amperes mais je ne suis pas sur ... pour ma CNC j'ai achete une alim a decoupage 24V DC en 13A (j'ai trois moteurs comme ceux que tu montre chez selectronic) Le risque avec ce transfo est qu'un jour il se deregle, je pense que tes cartes ne l'aimeront pas ...
PS : 18 V ac => 24 V DC apres redressement et filtrage.

n°80375
mdog
Posté le 22-01-2008 à 23:33:07  profilanswer
 

Pour les 24V après redressement c'est bien ce que je vise, c'est vrai que j'ai mi 24VAC plus haut c'était une erreure, c'est sur que ce transfo pourait se dérégler, et puis je peux pas l'intégrer a ma fraiseuse il est énorme... J'hésite encore entre sa et un 2x9V 160VA en torique...

 

Sinon faute de photos pour ce soir (impossible de remettre la main sur une carte mémoire pour l'APN) voila les débuts de la modélisation en 3D de la fraiseuse :
http://www.homecnc.fr/Images_projet/model.jpg

 

Les panneaux de chaque coté et le portique en regle de maçon me permettront de réaliser tout le cablage proprement (tout sera caché ou presque), et a la fin je devrais réussir a mettre juste une prise et un cable LPT qui sortent pour la connection, le but étant de tout intégrer a la fraiseuse qui viendra surement sur une table a roulette... J'éssai donc de conserver un peu d'estétique dans ce projet, juste pour le plaisir que sa fasse plus "pro".

 

Pour le moment le portique est découpé et tient avec des serre-joint, j'ai apporté une atention toute particulière à la rigidité de l'ensemble et a l'alignement parfait de tous les modules, et pour l'instant après plusieur mesures c'est nikel ! Malgrès le portique qui tien avec des serre-joint tout est parfaitement rigide et je n'ai pas de jeu...

 

+ de nouvelles et des photos bientot.

 

@+


Message édité par mdog le 10-06-2008 à 19:06:17
n°80376
K-micaz
Posté le 23-01-2008 à 00:11:20  profilanswer
 

Hey pas mal le design ... au debut moi aussi je comptais tout mettre dans la fraiseuse mais j'ai monté ma fraiseuse sur un meuble de photocopieuse comme ça j'y mettrais tout dedans (electronique, fraises, matériaux ...) Un ptit conseil en passant : protege au maximum tes regles en alu car si elles prennent une pigne pendant le montage, cela fera des marques assez profondes qui se sentiront lorsque ton chariot y passera dessus ce serait domage ...
 
http://img516.imageshack.us/img516/1825/aout2007bk6.jpg

n°80378
mdog
Posté le 23-01-2008 à 00:30:56  profilanswer
 

Joli travail! J'aime bien le design de la tienne également! Pour les regles en alu j'y ferais attention, ceci-di je ne vais pas utiliser de roulements mais des glissières de tiroir type "industrielles" sur roulement que j'ai pu récupéré (heureusement car a mon avis il y en a facile pour 15€ la glissière). J'en ai 6 en éxélent état et elle ont vraiment pas de jeu, en tout cas rien de décelable sans apareil de mesure super précis... Et elles ont l'avantage d'être bien résistantes et faciles à mettre en place également... C'est en tombant dessus que j'ai eu l'idée de faire une fraiseuse avec lol.
 
Le meuble de photocopieuse c'est une bonne idée, j'ai pensé a rien pour ranger les fraises et les materiaux, si il me reste un peu de place je mettrait une trappe sur les panneaux de la fraiseuse pour y ranger du materiel...  
 
Au fait tu utilise quoi comme broche? C'est une mini-perçeuse no-name toute simple non?
 
Plus de nouvelles demain
@+

n°80379
mdog
Posté le 23-01-2008 à 11:08:37  profilanswer
 

Bonjour a tous !

 

J'ai fait quelques photos, de bonne qualité cette fois pour vous montrer l'avancement de la patie mécanique.
Voila l'état actuel des choses, avec une regle de 1m pour avoir une idée de l'échelle :
http://www.homecnc.fr/Images_projet/SANY0366.jpg
http://www.homecnc.fr/Images_projet/SANY0367.jpg

 

Un détail sur mes soudures, plutot médioces mais c'est du costaud (le jaune c'est un serre-joint qui avait un cache en plastique...):
http://www.homecnc.fr/Images_projet/SANY0369.jpg

 

Et voila le rail qui me servira pou l'axe Y, j'ai utilisé deux rails modifiés et mis bout à bout pour doubler la suface des roulement, comme sa c'est plus costaud, et le jeu est nul.
http://www.homecnc.fr/Images_projet/SANY0372.jpg
http://www.homecnc.fr/Images_projet/SANY0373.jpg

 

Pour l'axe Y, je vais surement ajouter également des roulements pour bien entourer le portique en alu et éliminer tout le jeu qui pourrait être du a ces glissières (mais a priori il n'y en a pas sur l'axe des X, donc c'est simplement un plus).

 

Plus de nouvelles bientot.

 

@+
Mdog

 

PS : pour ceux qui se poserait la question, il y a bien un gros rocher au fond de mon garage (première photo) :lol:


Message édité par mdog le 10-06-2008 à 19:06:34
n°80383
mdog
Posté le 23-01-2008 à 12:18:36  profilanswer
 

Hop un petit post pour parler budjet...
Tout calculs fait, je pense m'en tirer pour 200€ tout compris, c'est donc une bonne affaire !
Niveau mécanique, pou l'instant j'ai juste acheté 25€ d'acier, et je vais devoir dépenser encore 25€ a peu près pour tout le reste : Il va me faloir de la visserie car j'ai épuisé mon stock, des tiges filetées, encore un peu d'acier et sa devrait aller. Mais j'ai quand même récupéré une regle de maçon en alu (comter 20€), mes glissières (j'ai pas trouvé où en acheter des similaires mais je pense qu'il faudrait compter mini 50€).
 
Pour l'électronique, j'en aurais pour 150€ environ, grace au site Futurlec qui propose des composants très bon marché (notement les L297/298). J'éssai encore de récupérer une alim mais je sais pas trop où chercher, et les moteurs il y en a pour 60€ (3 moteur 2A/phase donc plutot costaud).
 
La fraiseuse permettra d'usiner des pièces de 400x400mm, donc c'est plutot une petite fraiseuse mais pour le prix je pense que je m'en tire pas trop mal...
 
Sans récup, il faut compter au moins 300€
 
Voila les comptes pour ceux qui sont intéréssés et qui désirent se lancer dans la construction d'une telle machine.
 
@+
Mdog
 
PS : n'hésiter pas si vous avez des commentaires, des conseils, des idées, tout est bon à prendre !


Message édité par mdog le 23-01-2008 à 12:22:56
n°80384
K-micaz
Posté le 23-01-2008 à 13:00:04  profilanswer
 

Pour la broche, c'est une mini perceuse de chez la foire fouille lol (je compte pas usiner des matériaux super durs, surtout faire de la gravure de CI)
Moi aussi j'ai recupéré des glissieres du même type sauf que  les miennes font rien que 50 cm de long et pèse dans les 8kg piece ... peut etre pour une autre machine un peu plus tard mais la, pas en regle d'alu ...

n°80389
mdog
Posté le 23-01-2008 à 21:00:21  profilanswer
 

Ha oui c'est des grosses glissières ^^. Celle-la font 25 cm et elles sont vraiment bien pour l'utilisation que j'en fait, j'ai pas du tout de problème de jeu, je pense que je devrait pouvoir usiner de l'alu, théoriquement j'aurais assez de puissance en faisant pas de trop grandes passes, et la rigidité me semble suffisante. Pour la broche je c'est pas trop quoi prendre, un dremel sa serait suffisant je pense pour de l'alu mais sa m'embête de dépenser autant (100€ environ). J'en ai trouvé un d'une autre marque qui a l'air plutot costaud, il fait 150w, à 30€, donc au moins pour les premiers test je vais prendre sa...
 
Aujourd'hui je suis allé acheté ce qu'il me manquait (visserie, tiges filetées et acier). J'ai de quoi terminer la mécanique normalement...
 
Plus de photos ce soir peut-être.
 
@+
Mdog

n°80391
mdog
Posté le 24-01-2008 à 00:16:18  profilanswer
 

Bonsoir à tous!
Pas de photos pour ce soir vu que j'ai pas énormément avancé, par contre j'ai une question.  
Je vais devoir alimenter 3 moteurs bipolaire de 2A par phase, d'après un document que j'ai lu il faut prévoir un transfo 120VA en 18V, est-ce-que quelqu'un pourrait confirmer? Ce sera sufisant? Je pense commander les moteurs et l'alim demain...
 
@+

n°80392
mdog
Posté le 24-01-2008 à 09:25:37  profilanswer
 

Je fait un petit up pour demander confirmation à propos d'une de mes lectures :

Citation :

* Intensité absorbée par un moteur :
Le moteur est alimenté à partir d’une tension E’=20V, à travers un montage (type L298) fournissant un courant haché limité à 2A.
Ce courant est le courant moyen , Imoy, absorbé par une phase du moteur.
La figure ci-contre, montre l’allure du courant dans une phase du moteur (courbe du haut) et la tension aux bornes du shunt s (schéma précédent) il s’agit, aussi, de l’image de l’intensité débitée par l’alimentation.
On constate que l’alimentation débite le courant Imoteur pendant le temps Ton (temps de conduction des transistors) et I alim = 0 pendant le temps Toff (bloquage des transistors).
En pratique, (cela dépend de la valeur de l’inductance L des phases du moteur) le temps Toff est à peu près égal à 2 Ton. Le rapport cyclique  du courant délivré par l’alimentation est 1/3 environ.
Ceci donne une valeur moyenne pour Ialim = Imaxi x rapport cyclique = 2A x 1/3 = 0,66A …. Pour une phase !!!
L’autre phase consommant le même courant, on peut dire que l’intensité que doit fournir l’alimentation est donc de : 0,66 x 2 = 1,3 A (valeur moyenne).
On peut considérer pour la suite des calculs que l’alimentation doit fournir un courant moyen égal à l’intensité maxi réglée pour une phase du moteur, soit dans notre exemple Ialim = 2A.


 
Je n'ai plus la source mais bon... Ces calculs me semblent correct mais j'aurais quand même aimé confirmation avant de commander mon transfo (torique 120VA 2X18V).
 
Merci d'avance, a bientot!


Message édité par mdog le 24-01-2008 à 09:34:35
n°80396
K-micaz
Posté le 24-01-2008 à 13:58:52  profilanswer
 

Moi je ne peux pas t'aider car je suis parti du principe que mes 3 moteurs aient tous les 3 les deux phases alimentées en même temps (ce qui est improbable ...) donc ça me fait 12A. Il faudrait que Itchy passe par la, il doit le savoir lui.

n°80397
mdog
Posté le 24-01-2008 à 14:22:09  profilanswer
 

Bon ba après y avoir réfléchit et les calculs me semblant justes, j'ai pris un 160VA histoire de voir un peu large, je pense que sa ira bien...
Par contre j'ai un petit problème pour mes condensateurs de filtrage, je ne peux avoir que des 25V sinon sa va m'obliger à commander sur une autre site... Sa peut passer ou c'est vraiment trop juste? Sachant que j'aurais quand même 24V après redressement...
 
@+
Mdog
 
PS : sinon je peux utiliser deux condos 10 000µF 25V en série... Sa me fait un condo de 5 000µF 50v si je ne m'abuse ?


Message édité par mdog le 24-01-2008 à 14:35:50
n°80399
itchy
Posté le 24-01-2008 à 17:29:10  profilanswer
 

hello
 
en bipolaire ou unipolaire il faut au minimum l'amperage d'une bobine , au mieux le double  
 
se qui est important aussi et surtout c'est le voltage , si tes drivers accepte 40V tu alimente les moteur en 40V ! en 24V a la plaçe de 40V tu auras une perte de +- 50%  du couple du moteur !!!
 
le condo de calcule simplement  on compte 1000µfarad par ampere !
 
le condo doit tjrs etre de 15V superieure a la tension nominal de l'alim !!
 
en serie deux de 10 000µF 25V fera 1 condo de 10000µfarad 50V !!!  

n°80400
K-micaz
Posté le 24-01-2008 à 17:30:10  profilanswer
 

condo en serie => C = (c1 x c2)/c1 + c2 non ?
alors pourquoi deux condo de 10000µF 25V donnent un condo de 10000µF en 50V ?


Message édité par K-micaz le 24-01-2008 à 17:33:21
n°80401
mdog
Posté le 24-01-2008 à 19:30:56  profilanswer
 

Merci pour vos réponses, K-mikaz, ta formule c'est pour les résistances en parallèle si je me trompe pas.  
itchy, sa m'étonne, d'après http://www.positron-libre.com/cour [...] sateur.htm et d'après mes cours de terminale, on a Ceq=[C1+C2+...+Cn]/n avec n le nombre de condensateurs, après pour la tension c'est un partage de tension tout simple entre 2 composants en parallèle donc la je suis d'accord avec toi...  
Pour l'alim, j'ai pris du 18v, j'aurais peut-être du prendre plus, mais d'après les datasheet de mon moteur, le couple nominal de 6,3kg est donnée pour 24v à 2A, à la limite si j'ai pas assez de puissance je changerai d'alim... Pour les condensateur, je vais peut-etre opter pour 2 x 10 000 µF en série par moteur, j'ai une vieille alim sous la main je vais voir ce que je peux récupérer sinon. En tout cas merci beaucoup pour vos réponses, sa m'aide bien !
 
@+
Mdog

n°80402
K-micaz
Posté le 24-01-2008 à 19:47:49  profilanswer
 

non ma formule est bonne, je m'en sert assez souvent (je fait un DUT de genie electrique) sur ce site il est dit la même chose :
http://www.positron-libre.com/cour [...] sateur.htm
d'ailleur je pense que c'est la formle que tu as utilisé car tu dis que 2 condos de 10000µF en serie font un condo de 5000µF ...
Moi aussi je l'ai eu dur de choisir l'alim (d'ailleur j'ai pris une alim que je pense bien trop costaud mais bon je suis sur que cela marchera ..)

n°80405
mdog
Posté le 24-01-2008 à 22:56:42  profilanswer
 

Oups oui tu a réson, j'ai fait une erreure en partant de la formule de la page que j'ai citée (la honte je suis en école d'ingé et j'ai même pas su lire une formule :lol:).
Bon en tout cas pour l'alim je pense que j'ai bien fait de prendre une 160VA, sa sera pas de trop je pense, j'espère juste que j'aurais assez de couple en 24V...
 
Pour les circuits imprimés de mes cartes, comme j'ai pas de quoi faire les CI, je vais surement faire une gravure anglaise "à la main" (dremel) vu que les cartes du site optocoup sont vraiment pas compliquées, et à la limite j'en referai des plus belle avec la fraiseuse ensuite ^^. Au départ je voulais faire comme je fais d'habitude, c'est-à-dire sur bakélite pastillé, mais sa m'obligeait à refaire le typon, les cartes aurais été plus grosses, et puis j'irai aussi vite a graver le cuivre (je me débrouille en gravure)... J'ai encore jamais fait sa donc je vous donnerai mon retour d'expérience.
 
Les moteurs, l'alim, et les plaques cuivrées sont commandée, j'attend d'avoir les moteurs pour finir la méca...
 
Des nouvelles bientot.
à+

n°80408
K-micaz
Posté le 24-01-2008 à 23:28:28  profilanswer
 

Pourquoi tu ne te fais pas faire faire tes CI :
http://cgi.ebay.fr/Realisation-de- [...] dZViewItem
Sinon tu n'aurrais pas la possibilité de les faire faire a ton ecole ?
Sa te reviendra plus cher de faire d'abord a la dremel puis des plaques definitives plutot que de les faire faire dessuite ...

n°80409
mdog
Posté le 24-01-2008 à 23:58:17  profilanswer
 

Ha remarque j'avais pas trouvé si peu cher, le moins cher que j'ai trouvé pour les faire faire, c'était 16€ le dm²... Les plaque d'époxy cuivrée étant commandées, je pense que je vais quand même éssayer de les faire à la main, je commenceré par la carte de commande histoire de me faire la main...  
Je garde ton lien car les prix sont très intéréssants... y comprit pour le perçage c'est donné! Pour ce qui est de les faire à mon école, c'est pas possible... J'aurai été en IUT encore il y aurait surement eu moyen, mais les écoles d'ingé c'est très orienté théorique, on a très peu de matos, en fait en résumé on fait des maths, de la physique, des maths, et encore des maths :lol:... Bref je vais éssayer de les faire, et puis sinon je les ferais faire comme tu le propose, j'ai fait des test sur des chutes et sa rend vraiment bien à la main, je pense que c'est faisable...
 
Merci pour ton aide en tout cas c'est simpa ;)
 
@+
Mdog

n°80410
mdog
Posté le 25-01-2008 à 00:16:24  profilanswer
 

Bon pas d'avancement ce soir, du moins pas directement vu que j'attend mes moteurs, mais j'ai retrouvé un vieux portable compaq (32 MO de ram, proco Céléron) doté... D'un port parallèle ! Je viens de réinstaller Win98 dessus et il tourne niquel, et le port fonctionne bien ;). Il me falait justement un ordi pas trop gros pour mettre à coté de la fraiseuse, donc c'est nikel...  
Sinon je suis en train de tester Ninos et c'est vraiment simple à utiliser, autant pour la config que pour la modelisation, reste à voir à l'utilisation en suite...
Pour mes condensateurs de filtrage, j'ai rien pu récupéré dans la vieille alim que j'avais sous la main (les plus gros font 470µF, en même temps j'aurais pu m'en douter c'est une alim a découpage...). Enfin quand je dit rien récupéré j'ai quand même pris les radiateurs (2 plutot gros) pour les L298, et puis j'ai quelques radiateur de proco sous la main... Je prévois une ventilation car les L298 seront exploités à fond avec mes moteurs.  
 
@+
Mdog

n°80413
mdog
Posté le 25-01-2008 à 11:51:28  profilanswer
 

Quelques photos du travail de ce matin, mais j'avance pas beaucoup car je veux avoir les moteurs avant de continuer. J'attend les moteurs parceque je eux bien les intégrer à la fraiseuse et pas qu'il dépassent de chaque cotés, donc pour placer les tiges filetées et les couper à la bonne taille il me les faut...

 

Début de l'axe Y, j'ai mis des roulements et le chariot sera fixé sur le bloc roulement et les rails, pur que ces derniers ne prennent pas de jeu avec le temps :
http://www.homecnc.fr/Images_projet/SANY0376.jpg
De plus près :
http://www.homecnc.fr/Images_projet/SANY0378.jpg

 

Et pour finir j'ai trouvé sa qui trainait pour faire un des supports moteurs (surement celui de l'axe Y), c'est très costaud :
http://www.homecnc.fr/Images_projet/SANY0380.jpg

 

Voila maintenant j'attend ma commande de chez selectronic pour continuer. J'ai demandé une livraison J+48H, commandée avant 14H donc normalement pas de soucis mais j'ai toujours pas mon numéro de coli. Si sa a pas été envoyé hier je vais raler parceque je paye pas 4€ de port en plus pour rien...

 

@+
Mdog


Message édité par mdog le 10-06-2008 à 19:06:51
n°80426
mdog
Posté le 26-01-2008 à 17:29:23  profilanswer
 

Sa y est, j'ai reçu ma commande ce matin donc je vais pouvoir me remettre au boulot. Ce soir je vais surement faire mes CI... J'ai reçut le transfos, mes moteurs et les plaques cuivrées, le tout bien emballé et expédié à temps par Sélectronic finalement...
 
Des nouvelles bientot.
 
@+
Mdog

n°80430
K-micaz
Posté le 26-01-2008 à 19:51:37  profilanswer
 

Selectronic sont super pour les delais de livraison moi j'en suis super content contrairement a conrad ...
Bon taff ;-)

n°80431
mdog
Posté le 27-01-2008 à 23:36:56  profilanswer
 

Bonsoir!
C'est vrai que j'ai jamais eu de problèmes avec sélectronic, mais j'avais jamais testé la livraison 48H. En tout cas ils sont sérieux. Bon pour ce soir pas de photos, j'ai pas beaucoup avancé la mécanique, par contre j'ai commencé a faire mes CI, j'ai fini la carte de commande et une carte de puissance...
Je vais peut-etre commander tous les composants demain...
 
@+
Mdog.

n°80437
mdog
Posté le 28-01-2008 à 19:03:27  profilanswer
 

Bonsoir a tous. Les CI sont presque terminés, sa fonctionne très bien au dremel ;). Je viens de commander les composants chez Futurlec, le tout pour 67.85$US, frais de port (express) compris.
 
Bonne soirée a tous.

n°80457
mdog
Posté le 29-01-2008 à 23:30:13  profilanswer
 

Bonsoir à tous.
Voila le post du jour pour indiquer l'avancement du projet...

 

Tous d'abord quelques photos de la commande reçue de chez selectronic, j'y ai commandé les moteurs :
http://www.homecnc.fr/Images_projet/SANY0389.jpg
Ainsi qu'un transfo torique, 2x18V, 160VA :
http://www.homecnc.fr/Images_projet/SANY0390.jpg
et des plaques cuivrées pour la réalisation des CI, qui sont maintenant terminés, voila ce que sa donne :
http://www.homecnc.fr/Images_projet/SANY0391.jpg
A gauche la carte de commande et à droite les 3 cartes de puissance.
De plus près :
http://www.homecnc.fr/Images_projet/SANY0393.jpg

 

On peut voir que sa n'est pas parfait, certains trous sont un peu en dehors des piste car j'y suis allé un peu fort sur la gravure, mais sa ne devrait pas poser de problèmes.

 

Comme je vois souvent que beaucoup galèrent sur l'étamage, j'en profite pour faire un petit exposé sur ma méthode (très rapide, environ 1/4 d'heure pour faire les 4 cartes)

 

METHODE D'ETAMAGE DE CIRCUITS IMPRIMES
En fait j'utilise sa :
http://www.homecnc.fr/Images_projet/SANY0396.jpg
C'est de la graisse décapante qui sert pour la soudure des raccords de tuyauterie en cuivre, ce pot est vieux mais on peu en trouver assez facilement dans tous les magasins de bricolage pour presque rien (avec sa vous avez de quoi faire des CI a vie...).

 

Voila comment je procède :
-Tout d'abord, on met un peu de cette graisse sur un sopalin, puis on enduit entièrement le circuit a étamé, on en met juste une fine couche, sa ne doit pas se voir, le circuit doit simplement être "gras" au toucher.
-Ensuite on met UN TOUT PETIT PEU d'étain sur la panne du fer a souder, quand je dis un tout petit peu je ne plaisante pas, j'ai du faire les 3 circuits avec 5mm de fil d'étain grand maxi. En fait votre panne doit simplement être recouverte d'étain, je vous laisse voir par vous même quelle quantité mettre si vous testez cette méthode.
-Pour finir vous placer la panne sur une piste et vous "poussez" l'étain le long de cette piste, c'est presque comme du coloriage, sa se fait tout seul et on ne laisse qu'une fine péllicule d'étain, ce qui donne un beau circuit, et surtout cela ne bouche absolument pas les trous percés si vous le faite avant comme moi.

 

Quelques recommandations enfin :
Il est difficil de mettre une petite quantité d'étain sur la panne (car il en faut vraiment très peu), donc ce que je fait souvent c'est que je commence par une toute petite piste sur laquelle je place une quantité d'étain trop importante pour celle-ci, sa bouche les trous mais peu importe, après sa vous passez aux autres pistes, en revenant régulièrement chercher de l'étain sur cette première piste plutot que sur la bobine d'étain, ainsi votre panne est seulement "enduite" et vous pouvez réaliser facilement un beau circuit ;).
Enfin si vous avez trop d'étain sur une piste, un coup de pompe a déssouder et il doit rester juste ce qu'il faut.

 

Vous pouvez voir sur les photos plus haut que l'étamage est niquel avec cette technique ;).

 

Revenons-en au projet maintenant, la partie mécanique n'a pas beaucoup avancée mais je vais m'y remettre sérieusement. Pour l'électronique maintenant que les cartes sont terminées j'attend ma commande qui viens de Londres (3 à 5 jours). J'ai pris en plus des composants pour les cartes pas mal de connectique, inter, et des LED pour le panneau de controle (bleu :D pour l'alim logique, orange pour la partie puissance et vert pour la broche, comme sa sa sera de toutes les couleures :lol:).

 

Pour la partie redressement/filtrage, elle sera réalisée sur plaques de bakélite pastillé, car le circuit est très simple, j'ai prévu des ponts de redressement 8A (c'est beaucoup mais c'était sa ou 2A) et 6000µF/50V par carte (une par moteur).

 

Pour terminer, j'ai fait le tri dans mon stock de composants et j'ai retrouvé des régulateur 5V 3A pour la carte de commande, comme sa sa me dispense de mettre un gros radiateur comme sur le 7805 normalement prévu.

 

Plus de nouvelles et des photos très bientot.

 

@+
Mdog


Message édité par mdog le 10-06-2008 à 19:08:50
n°80458
K-micaz
Posté le 30-01-2008 à 00:17:24  profilanswer
 

[:armonic:8] GG pour tes circuits, tu geres la dremel !! moi aussi j'avais étamé la mienne avec un produit du même style (ça marche trop bien ce truc, on dirais que l'etain ce transforme en eau et que ça coule tout seul ...) mais j'ai mis un peu plus d'étain pour que les ampères puissent se balader tranquille :
Avant
http://img486.imageshack.us/img486 [...] 756qt4.jpg

 

Apres
http://img125.imageshack.us/img125 [...] audfk8.jpg

 

Par contre apres j'ai nettoyé avec de l'acetone et une brosse a dent tout le circuit en insistant bien car le produit peut etre corosif pour les pattes de composants ...

 

Bonne continuation

Message cité 1 fois
Message édité par K-micaz le 30-01-2008 à 00:21:59
n°80459
mdog
Posté le 30-01-2008 à 01:07:15  profilanswer
 

K-micaz a écrit :

[:armonic:8] GG pour tes circuits, tu geres la dremel !! moi aussi j'avais étamé la mienne avec un produit du même style (ça marche trop bien ce truc, on dirais que l'etain ce transforme en eau et que ça coule tout seul ...) mais j'ai mis un peu plus d'étain pour que les ampères puissent se balader tranquille :
Avant
http://img486.imageshack.us/img486 [...] 756qt4.jpg
 
Apres
http://img125.imageshack.us/img125 [...] audfk8.jpg
 
Par contre apres j'ai nettoyé avec de l'acetone et une brosse a dent tout le circuit en insistant bien car le produit peut etre corosif pour les pattes de composants ...
 
Bonne continuation


 
Merci !  :jap:  
C'est loin d'être parfait, mais sa suffira amplement... Maintenant que tu le dis, je vais peut-etre en mettre plus épais sur la partie puissance (entre le L298 et les moteurs), sa pourra pas être mauvais même si c'est un peu moins beau... pour le netoyage, le circuit est passé à l'acétone ;).
 
J'espère finir la mécanique dans la semaine histoire que tout soit pret lorsque j'aurais reçu les composants...
 
@+
Mdog

n°80462
mdog
Posté le 30-01-2008 à 10:34:04  profilanswer
 

Quelques news, mes composants ont été expédiés aujourd'hui de Londres, envois par fedex ;), normalement je devrais les avoir vendredi :).

 

Je vais bosser sur la méca.

 

@+
Mdog

 

EDIT : pour la réalisation des CI, comme j'ai pas mal galéré pour trouver la bonne fraise, je vous montre ce qui me semble convenir le mieux, parmis toutes celles que j'ai testées :
http://www.homecnc.fr/Images_projet/SANY0397.jpg

 

Ce sont toutes des fraises diamantées.
L'idéal ce sont celle-ci :
http://www.homecnc.fr/Images_projet/SANY0399.jpg
qui font entre 1 et 2 mm, mais il y en a aussi des plus petites si le besoin s'en fait vraiment sentir. Avec sa c'est niquel, on la tient inclinée et on grave avec l'arrete ce qui permet de faire de belles lignes droites.


Message édité par mdog le 10-06-2008 à 19:09:10
n°80463
mdog
Posté le 30-01-2008 à 12:35:19  profilanswer
 

Bon je reviens du garage et je galère sur la partie méca...
 
Je vous explique, en fait je doit maintenant relier les axes de mes moteurs à mes tiges filetées, je pourrais utiliser des dominos mais le problème c'est que mon axe moteur fait 6,5mm et ma tige filetée 10mm. J'aurais pu prendre des tiges filetées plus petites mais le problème c'est que le pas est bien plus petit, donc la machine va être beaucoup trop lente...  
 
Je m'adresse donc à tous ceux qui ont réalisés leur transmission par tige filetée, comment avez-vous relié les moteurs? Je suis ouvert à toute suggestion!
 
J'aurais bien fait une piece dans un morceau d'acier ou d'alu, j'ai d'ailleur éssayé, mais sans tour ni perceuse à colonne imposible d'avoir quelque chose qui soit dans l'axe!
 
A l'aide SVP!
 
@+
Mdog


Message édité par mdog le 30-01-2008 à 12:45:12
n°80464
mdog
Posté le 30-01-2008 à 14:20:11  profilanswer
 

Bon j'ai peut_être trouvé la solution...
J'ai réduit le diametre de mes tiges filetées à l'extremité, au même diametre que mes axes moteurs, et puis je vais fixer avec des gros dominos (j'en ai mais des trop gros donc je vais voir ce que je peux trouver d'autre)...
Bien sur vous vous dite que c'est impossible de réduire le diametre sans tour, et vous n'avez pas tord, mais j'ai la solution :lol:

 

http://www.homecnc.fr/Images_projet/SANY0400.jpg
http://www.homecnc.fr/Images_projet/SANY0401.jpg
http://www.homecnc.fr/Images_projet/SANY0402.jpg

 

Tour DIY en moins de 10 min :pt1cable: , et plutot efficace...

 

J'ai commencer par une tige filetée M8 pour voir si sa mettait pas 3h, et après 5 min elle est au bon diametre...
http://www.homecnc.fr/Images_projet/SANY0404.jpg

 

Puis 15 min pour une tige M10 :
http://www.homecnc.fr/Images_projet/SANY0405.jpg

 

Sa a pas l'air très droit sur les photos mais sa l'est ;).

 

Reste à trouver des dominos ou autre pour relier les axes moteurs, mais au moins je suis sur du centrage vu que mes axes sont au même diametre...

 

Je vous tiens au courant, @+
Mdog


Message édité par mdog le 10-06-2008 à 19:09:23
n°80465
karim_80
Posté le 30-01-2008 à 18:07:29  profilanswer
 

Salut mdog
 
A partir de quel plan es tu partis pour réaliser tes cartes controleur ? (plan, URL...)
Conseil, va pas trop vite dans ce projet  :hello:  
Merci, et bon courage.

n°80466
mdog
Posté le 30-01-2008 à 18:18:53  profilanswer
 

karim_80 a écrit :

Salut mdog
 
A partir de quel plan es tu partis pour réaliser tes cartes controleur ? (plan, URL...)
Conseil, va pas trop vite dans ce projet  :hello:
Merci, et bon courage.

 

Merci du conseil, t'en fait pas j'avance à petits pas, même si sa va plutot vite c'est vrai, il faut dire que j'y passe beaucoup de temps, et que j'ai à ma disposition de quoi souder le métal, ce qui accélere bien le procéssus de fabrication, sa évite les perçage/boulonage etc...

 

Pour les cartes controleur, ce sont les cartes du site optocoup à base de L297/L298 que l'on trouve ici : http://www.otocoup.com/CarteL6208.htm, la carte controleur (simple amplificateur de signal grace à un driver de bus, et régulateur pour le 5V logique) s'y trouve également. Ces cartes ont fait leur preuve et un conseil, télécharge le dossier très complet qui est sur la page que je t'ai donnée et lit bien le fichier txt qui est a l'intérieur, de précieuses informations s'y trouvent ;). Certain ont eu des problèmes avec ces cartes, mais j'ai l'espoir qu'en suivant scrupuleusement les informations cela fonctionne normalement. A priori cela devrait puisqu'il ne s'agit ni plu ni moins que du schema qui se trouve dans les datasheet des CI L297 et L298 ;).

 

@+
Mdog

 

Edit : Une petite question, au cas ou je voudrais passer l'alimentation de mes moteurs en pas complet. Sur le datasheet du L297 il est précisé ceci à propos de la pin 19 :
"Half/full step select input. When high selects half step operation,
when low selects full step operation. One-phase-on full step mode
is obtained by selecting FULL when the L297’s translator is at an
even-numbered state.
Two-phase-on full step mode is set by selecting FULL when the
translator is at an odd numbered position. (The home position is
designate state 1)."

 

Concrètement, je comprend bien le début, mais la suite me laisse perplexe, sa indique en fait comment choisir entre l'alimentation d'une ou deux phase à la fois, mais d'après ce que je comprend, si je branche cette pin au niveau logique haut, mon moteur fonctionnera en full-step (il est normal qu'une fois sur deux une seule phase soit alimentée non ?). Dans ce cas pourquoi ne pas avoir laissé le choix à l'utilisateur sur les carte optocoup puisqu'il suffisait d'un cavalier en plus ?

 

Re-Edit : Je viens de voir qu'en fait en mode pas entier on a le choix d'alimenter les deux bobines ou une seule (j'avais zapé que c'était en demi pas qu'on alimentait un coup les deux bobines un coup l'une), donc passer la pin 19 à l'état haut ne suffit pas, il faudrait alternatiement la passer à l'état haut puis à l'état bas...


Message édité par mdog le 30-01-2008 à 18:31:32
mood
Google
Posté le 30-01-2008 à 18:18:53  profilanswer
 

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