Reprise du message précédent :
Non non, c'est 46v , et 50v en maximum absolu !
http://www.st.com/stonline/product [...] s/1773.pdf
Avec un bon refroidissement, mais c'est mon cas...
Niveau courant j'ai bloqué à 1,8A donc normalement aucun problème... Je vais repasser en 24v pour le moment

@+
Mdog

oué mais ça c'est max avant que ça pete
 
la tension max conseillee est de 35V , j'ai fait les test ça marche mieux a 35V

La tension max est de 50v, après ça pète, mais le L298 est bien conçu pour 46V en usage normal continu, en tout cas ça c'est les infos du datasheet, et d'ailleurs ça fonctionne en 42v, les L298 ne chauffent pas.
 
Par contre je pense à un truc... Les résistances de Shunt sont dimensionnées pour que la carte fonctionne à 35VDC max, là je suis d'accord, mais du coup avec 42VDC, j'envoie peut-être plus de 2A à mes moteurs! C'est peut-être là qu'est le soucis, et vu que les L298 avec un très bon refroidissement comme le miens peuvent monter à 2,5A en répétitif, j'ai peut-être trop de jus qui arrive . Je vais relire attentivement les datasheet, en attendant je vais repasser en 24V
 
@+
Mdog

Bon et bien en 24V aussi sa chauffe de trop, moins mais c'est assez chaud pour que je ne puisse pas garder ma main dessus (sur les moteurs)... Il y a un soucis, que j'avais pourtant pas lors de mes premiers tests ! Je vais reprendre les cartes une à une avec un moteur pour les tester, c'est vraiment étrange je comprend pas très bien ! J'essaie de trouver pourquoi mais je vois vraiment pas. J'ai relu les datasheet afin d'être sûr de bien comprendre le fonctionnement des cartes. En théorie peu importe l'alim, les résistances de shunt servent juste à visualiser l'intensité, donc à priori pas de problème...
J'ai pensé que le soucis pourrait venir de la longueur de mes câbles, mais en y repensant j'y voit pas d'inconvénient en fait, sa devrait être l'inverse à la limite... Si quelqu'un à une idée ?  
 
Comme je l'ai dit, je vais reprendre mes cartes une à une pour les tester pendant 15min chacune sur un moteur en surveillant sa température, c'est peut-être un problème sur la syncro d'horloge du PWM des L297, je vais voir les cartes une à une avec leur propre syncro pour voir...
 
Je suis ouvert à toute suggestion
 
@+
Mdog
 
EDIT : peut-être un soucis au niveau de mon filtrage sur l'alim ? Les condos sont de récup, je vais faire des tests aussi avec les condos que j'utilisai au départ, et je vérifierai cette alim à l'oscillo on sait jamais...

verifie surtout l'alim 5volt logique !!
 
il faut absolument 5V a +3% !!!!! verifie aussi que tu as une tension continue bien propre et pas de frequençe parasite sur l'alim 5V !!!!
 
sinon a tout les coup ça foire , verifier aussi que tu as bien mis un condo de decouplage du 5V a coter du l297 !

Petit HS vite fait :
Pourquoi faire une CNC simple alors qu'on peut faire beaucoup plus compliqué ? ( bon d'accord on peut pas usiner de l'alu avec ce truc ...)
 
http://www.youtube.com/watch?v=9LQrzuG5nFA

Déjà vu ^^. Pas mal ceci-dit
 
Bon j'ai toujours le même soucis, mes moteurs chauffent anormalement!
Après 15-20 minutes ils atteignent 80°C et je suis donc forcé de les couper... J'ai branché un ampèremètre en série avec chaque bobine pour voir si l'ordre d'alim des phases étaient bonnes et aucun soucis.
 
Par contre j'ai constaté que quel que soit l'intensité sur laquelle je règle les cartes de puissance, j'ai toujours environs 1,5A/Bobine (mesuré). Cependant vu que la régulation est en PWM, mon multimètre ne peux pas mesurée la valeure efficace du courant...
Je comprends pas du tout, j'ai tout testé. Une seule carte avec sa propre syncro, sur un moteur, intensité réglée à 1,5A, ça chauffe !
Mon alim de puissance est nickel, j'ai pas de résidu du réseau EDF, la tension est bien lisse. Le 5V de la logique est parfait...
 
Si quelqu'un à une idée n'hésitez pas car je commence à désespérer...
Comment je fais pour mesurée l'intensité réelle dans les phases du moteurs ? Si je mesure la tension au bornes des résistances de shunt à l'oscillo je devrait pouvoir visualiser le PWM normalement non?
 
Merci d'avance...
 
@+
Mdog

Et quelle est la temperature de fonctionement maximale des moteurs.
 
Sinon tu peut metre un dissipateur sur le moteur

80°C max, pendant mes tests j'en ai laissé un monté à 90°C pour voir mais sa se stabilisait pas du tout, il faudrait un énorme dissipateur, et là je n'était qu'à 1,5A...
 
Sur usinages.com j'ai cependant reçu de bons conseils et du coup je comprend pourquoi sa chauffe autant. Mes moteurs ont une résistance de 13Ohms ce qui est assez énorme pour des 2A par phase, et il ont énormément de puissance à dissiper par effet Joule...
J'y avait vaguement pensé mais je m'était dit que Selectro ne les vendrait pas si ils n'étaient pas fonctionnels, je me suis planté...
Donc seule solution, changer de moteur (en tout cas c'est la meilleure solution je pense). J'ai envoyé un mail à Sélectro pour me plaindre, en espérant un geste commercial, sinon j'ai 60€ dans le c**...
 
N'achetez pas ces moteurs !
 
@+
Mdog

Sinon on pourrait avoir quelques photos de ton avancement.

Oups je m'aperçois que sa fait un moment en effet! Désolé  
Je vais faire des photos ce soir
 
@+
Mdog

Voila quelques photos!
Pas grand chose de nouveau vu que j'arrive au bout et que je ne me suis pas encore penché sur les finitions...
Je vais peut-être aller fabriquer les capots ce soir.
 
Pour l'instant je suis un peu bloqué car il faut que je trouve une solution à mes problèmes de moteur... Je vais voir ce que ça peut donner avec un refroidissement mais j'y crois pas trop...
 
Vue générale du chantier :

 
Le tiroir avec l'électronique, j'avais presque finit le câblage mais j'ai du tout foutre en l'air pour faire des tests sur mes moteurs...

Le transfo noir c'est pour l'éclairage halogène en 12v
 
Et puis quelques vues de la machine, désormais posée sur son support en bois qui a été peint. Le plus gros de la fraiseuse est peint aussi :



De dos :

 
Et un petit zoom sur le chariot des X :

 
Au fait, je viens de réaliser que ce que j'appelle le chariot des X depuis le début est le chariot Y et inversement, mais je garde l'appellation pour pas que vous soyez paumés (et moi de même)...
L'axe Z est encore temporaire en attendant que je fabrique/achète des supports pour roulements valables en alu.
 
Maintenant il me faut des nouveau moteurs pour remplacer ceux-là, en espérant que j'en trouve aux bonne dimensions. Pour les axes Y et Z pas de soucis, mais il m'en faut un pas trop long pour l'axe X pour qu'il puisse rentrer à la place de l'ancien...
 
Des nouvelles bientôt, je vais éssayer de commencer les finitions en attendant des nouveau moteurs.
D'ailleurs, si quelqu'un à des moteurs en trop, de 2A par phase ou plus et pas trop chers, je suis preneur !
 
@+
Mdog

Arf les moteurs sont dans le sac J'espere que tu va en trouver des identiques

Niveau taille de fixation pas de soucis c'est normalisé, et niveau longueur pour les axes Y et Z c'est pas gênant... Par contre l'axe X sa risque d'être juste pour un moteur plus long... Au pire je referais le support ça sera que la 3e fois
Je pense que je vais prendre ces moteurs :
http://www.selectronic.fr/article. [...] 80.6157-13
qui ont l'air pas mal!
Ou ceux-là :
http://www.selectronic.fr/article. [...] =80.6157-4
 
Enfin faut voir... Déjà j'attends une réponse de Sélectro, je leur ai bien expliqué que le produit était non conforme puisqu'il était impossible de l'utiliser dans les conditions prévues par le datasheet...
 
@+
Mdog

que les moteur chauffe c'est normal , mais ça doit se tenir dans les 60 a 70° quand les moteur ne tourne pas et un peu moins quand ça tourne !!
 
l'inductançe faible , fait que le moteur peu tourner vite , plus l'inductançe est elevee moins le moteur tourneras vite !  
 
donc je dirait que les moteur sont bon , mais il devrais tourner sur un controleur avec reduction d'amperage quand il sont a l'arret , style 50% a l'arret puis ça remonte a 100% en rotation !
 
les l297 ne font pas de reduction de puissançe a l'arret !!!
 
donc enfaite pour tes moteur il te faut d'autre carte !
 
ou les mettre de coter et prendre des moteur avec une plus grande inductançe et garder les plus gros pour une future cnc avec un controleur plus adapter ^^

Je vais mettre ces moteurs de côté oui. En l'occurrence, c'est une faible résistance qu'il faudrait avec ce contrôleur, pour que les moteurs chauffent moins, et dans tous les cas il faut une inductance la plus petite possible... Ceci-dit même à 100% en rotation ce serais trop lors de long usinages, j'ai réalisé aussi des tests ou je laissé le moteur tourner, et à 80°C il continuait à monter... Je pense surtout que ces moteurs sont tout simplement merdique ... Lorsque l'on vend des moteurs de 2A par phase, ils doivent normalement supporter d'être alimentés en continu à 2A... Enfin ça c'est mon point de vue... En plus ces moteurs ont quand même une inductance de 3mH, ce qui est plus que la plupart des moteurs de cette taille! Malheureusement j'ai pas fait assez attention à ça en les choisissant (pauvre de moi...)

En 2A par phase, je pense que jusqu'à 4Ohms c'est raisonnable, sa nous fait 32W en tout à dissiper, alors que là avec mes 13Ohms j'ai 100w en tout à dissiper, c'est énorme... Même avec un rad+ventilo il vont surement beaucoup trop chauffer, et sa prendrait trop de place, sinon il faudrait carrément un WC pour les faire tourner correctement ...

Bref je recherche d'autres moteurs, ceux que j'ai cité semblent pas mal, mais sa fait cher, surtout après avoir déjà dépensé 60€ pour des moteurs inutilisables... J'en ai vu sur Ebay il y a pas longtemps, mais en ce moment il y a pas grand chose...

@+
Mdog

je viens de me relire et verifier un doute
 
en effet il faut plus 1.3ohm que 13ohm  tes moteur on une trop grande inductançe  !!!
 
tu peu les utiliser mais tu doit baisser le courant a 1ampere max par bobine !!! sous 35 a 45V ça devrais moins chauffer mais bon
 
pour des bon moteur vois chez soprolec ou des pacsific scientific en occase , j'en et pour ma machine des petite bijoux vitesse de rotation elevee et fort couple mais en neuf c'est 230€ le moteur

Salut, je viens de découvrir le sujet, j'ai passé tout l'aprem à le lire super passionnant, beau boulot, vivement les tests, surtout la gravure des PCB, bonne chance pour les moteurs.
Une fois tout fini tu peux mettre le cout total stp.
Bon courage.

Grrr ma carte est a base de L6208 et les miens aussi chauffent ... tampis, je leurs colerai un ptit ventilo, style ventilo de processeur,sur la gueule s'ils sont pas comptent ... lol

Une trop grande résistance
En fait ça chauffe pareil sous 42VDC, pendant mes tests c'était kif-kif...
1A par bobine sa pourrais passer, sa me ferais du 26W à dissiper, mais le couple sa va être vraiment juste, quoi que en 42VDC c'est jouable, je testerai ça demain... En attendant de nouveau moteur ça peut toujours le faire... Sinon désolé mais j'ai pas le budget pour ce genre de moteurs ...

Merci LeG pour ton message ça fait plaisir ^^.
Pour le coût total, disons que si j'avais fait directement le bon choix de moteur, ça doit tourner autour de 500€ je pense, mais j'ai acheté tout l'acier alors que sa se récupère assez facilement, et j'ai fait pas mal de changement au fur et à mesure... J'aurais pu m'en sortir pour un peu moins cher je pense. D'un autre côté l'électronique m'a pas coûté grand chose vu que j'ai commandé à l'étranger... voila ^^

@+
Mdog

EDIT : K-mikaz, tu as les mêmes que les miens non ? Sinon tu peux mettre le datasheet afin de m'assurer que le prob viens bien des moteurs ? Au moins sa viens pas de mon électronique si ça te fait pareil, par contre, désolé pour toi...

Ouai j'ai les mêmes que toi ... tampis, je trouverais toujours un moyen pour les refroidir ( j'ai pas envie d'en racheter d'autres ...) soit avec des ventillos ou des modules Peltier ... rrraaah il ont tout pour plaire ces moteurs : vitesse pourrie sinon ils sautent, peuvent servir de chauffage ...

comme j'ai dit a mdog , il faut alimenter les moteur en 40-50V avec 1ampere max , vu l'inductançe et que ça surchauffe a 2ampere , c'est que se n'est pas des bobine de 2ampere , il ont du faire une erreur sur l'amperage des bobine , pour moi c'est du 1ampere par phase
 
un moteur pas a pas sera toujours assez chaud c'est logique , mais il ne devrais pas depasser 70° !!! mais etre entre 60 et70° quand il ne tourne pas , et cela sans reduction de courant ! avec reduction de courant il serais a 40-50° max  a l'arret !!!
 
plus le moteur sera chaud plus les aimant vont se demagnetiser , et donc plus de couple moteur ,donc moteur  direct poubelle !!

Tout à fait d'accord.
 
Ceci-dit, étant donné qu'ils sont vendus pour 2A par phase alors qu'ils sont inutilisables dans ces conditions, je vais pas hésiter à râler un bon coup auprès de chez Selectronic
 
En attendant je teste aujourd'hui à 1A/phase voir ce que sa donne
 
@+
Mdog

Je reviens d'une petite séance de tests à 1A, sa semble pas trop mal mais il faudra voir le couple à l'utilisation si c'est suffisant ou non...
Après 20min ils atteignent 60°C, à l'arrêt complet avec les 2 phases alimentées, donc sa semble pas trop mal. J'ai pas eu le courage d'attendre plus longtemps, mais des usinages de 20 minutes je vais pas en faire tout de suite donc ça ira au moins pour faire mes tests . En plus en sachant qu'ils chauffent effectivement moins en tournant, je pense qu'ils peuvent bien tenir 40 minutes d'usinage donc sa laisse quand même de la marge...
 
Voila je ferais surement un up demain, pour l'instant pas de réponse du SAV de Selectronic... Cependant je me suis renseigné quand même au cas où, en cas de non conformité d'un produit, ils doivent rembourser même après quelques mois. Pour info, un produit conforme doit "être propre à l'usage habituellement attendu d'un bien semblable" ce qui n'est pas le cas...
 
Bref on verra, de toute façon je vais pas les attaquer en justice pour 60€ ...
 
@+
Mdog

en dessous de 500€ ça vaut pas le coup d'attaquer de toute façon
 
60° apres 30 minute , alors c'est bon se sont bien des 1ampere phase  allez 1.1Ampere il devrais etre dans les 70° max donc on est dans le bon !!!
 

Bonsoir à tous!
Bon et bien ce soir premiers tests d'usinage, dans du medium juste pour voir ce que ça donne, avec une broche et un support temporaire, fixé à l'axe Z avec des serre-joint... Bref mode bourrin, mais prudent quand même je précise, c'était que du médium .
 
J'ai juste un petit soucis avec mon axe Y, à mon avis mon coupleur moteur est légèrement désaxé, ce qui fait que j'ai usiné un rond pas très rond... Ça passe inaperçu à l'œil nu mais faut que je corrige ça . En 1A les moteurs conservent pas mal de couple, pour mes tests c'est suffisant.
 
Pas de photos pour le moment mais ça ne saurais tarder!
 
@+
Mdog

c'est nickel tout ça !!
moi j'ai commencé a désosser la mienne pour la peindre mais j'ai cherché le pinceau tout cet après midi sans que je le trouve ... je l'ai trouvé y a 10 minutes ...
avec 1A tu faisais des passes de combien de profondeur ? les moteurs tenaient le coup ?

Dans du medium j'ai fait des passe de 1mm, mais je pense que je peux monter beaucoup plus .

Demain je ferais des tests dans du plexi pour voir , par contre pour l'alu va falloir que je fasse un support de broche plus solide (là pour les tests ma broche était fixée avec deux serre-joints sur des cales avec des colson )...

Ha autre chose, j'ai monté une plaque martyr pour les tests, et c'est quasiment nickel pour la planéité de la table, mais faudra que je me trouve une fraise de surfaçage pour ajuster tout ça parfaitement et usinant la plaque pour qu'elle soit parfaitement plane...

@+
Mdog

pour le probleme du rond pas rond
 
tu doit regler les axes sur le soft
 
tu demande au soft de deplaçer un axe de 10mm et tu mesure au pied a coulisse si il faut bien 10mm ,apres avec un comparateur plaçer sur la broche , tu demande au soft de bouger de 1mm et tu mesure , si ça bouge de 1mm pile le reglage est bon , si pas tu doit dire au soft que pour faire 1mm il doit faire autant de tour moteur !
 
et ça pour les 3axes

Oui oui bien sur,ça je le sais
Là mon soucis viens du fait que l'axe de ma transmission par câble est légèrement désaxé de l'axe du moteur, donc en même temps qu'il tourne, il avant légèrement d'avant en arrière, ce qui cause un déplacement irrégulier sur l'axe Y... En gros je suis bon pour refaire un coupleur moteur . Les réglages ont été effectués. D'ailleurs je précise que j'ai utilisé une méthode légèrement différente de la tienne qui donne plus de précision .
J'ai d'abord configuré ninos de telle manière que les positions affichées sur les axes correspondent au nombre de pas. Ensuite je fait avancer la machine sur un axe d'un grand nombre de pas (plus ce nombre est grand, meilleures est la précision), et je mesure à quel déplacement cela correspond. Ensuite une simple division et j'obtiens le déplacement élémentaire pour un pas avec un maximum de précision . Ce matin quelques tests supplémentaires ^^.
 
@+
Mdog

ben tu sais si tu mesure un pas moteur avec un comparateur au 1/100eme ou comme le miens au 1/1000eme je pense que tu auras plus de preçision encore mais bon une preçision au micron pour ta machine je pense pas ^^

Arf, c'est sur que pour percer pile au milieu d'un morceau de rond avec une perceuse a colonne ...
T'as pas l'espece d'equerre qui permet de faire des points de centre ?

Surtout avec ma perceuse chinoise qui a un max de jeu
 
Par contre je vois pas de quel outil tu parles ??
 
Percer au milieu c'est pas un problème, le soucis c'est que je perce à 4mm, et comme la perceuse à du jeu, elle ne perce pas parfaitement à la verticale, du coup mon forêt se plie légèrement...
 
Je vais éssayer de le faire avec la fraiseuse, en montant mon flexible sur la perceuse à colonne pour avoir assez de pêche... Car elle au moins n'a pas de jeu!
 
@+
Mdog

Bah en fait ça s'appelle tout bêtement "equerre à centrer" ... tu la positionne sur ton rondin et ça te donne un diametre, donc t'en trace 2 et t'as ton centre
http://www.outillage-francilien.fr [...] entrer.htm

Oula ça sent les vacances pas de message depuis le 11 ...
Alors !!! ça avance ou pas ?

Bonsoir!
 
En fait non, pas en vacances c'est même tout le contraire , je fais des travaux chez moi, donc pas le temps de m'occuper de la fraiseuse pour le moment . Faut que je trouve du temps pour m'occuper de refaire le coupleur moteur qui pose problème, ensuite ce sera les finitions
 
J'ai une surprise qui va bientôt arriver mais j'en dit pas plus, je sais pas quand je la recevrait... (suspense...)
 
@+
Mdog

Bonsoir à tous!

J'ai fait un test sur un moteur ce soir mais j'ai un souvis, j'espère que vous pourrez m'aider...

Ce sont des Pacific Scientific PowerMax II, ref P21NSXA-LNN-NS-02.
Ces moteurs ont 8 fils. Je les ais cablés en bipolaire série, sachant que les bobines sont des 2.8A.

J'ai fait un test sur mes cartes de puissance, réglé à presque 2A, au début pas de soucis, ça marche bien et avec du couple, ensuite après 30 sec le moteur n'a plus de couple et saute des pas... Je débranche l'alim de puissance puis rebranche, sa recommence, sa marche 30 sec et après plus rien...

Donc là je change de carte de puissance pour voir, toujours réglé à environ 2A (un peu moins), et le L298 pète...
Nouvel éssai et il pète encore.

Bref j'ai cramé 2 L298 sans comprendre pourquoi, et comme je voudrais éviter que cela ne recommence je me tourne vers vous.

A priori les moteurs sont OK, j'ai vérifié chaque bobine à l'ohmmètre et ça à l'air bon, mon câblage est ok aussi...

Si vous avez une idée?

@+
Mdog

Un petit up, aucune idée pour mes L298 cramés ?
 
Mes moteurs sont des 2.8A par phase, utilisés à moins de 2A, résistance par phase 1.8Ohms et inductance de 3.2mH...
 
@+
Mdog

Ptete que l'inductance ou la résistance était trop faible...

Salut!
 
Merci de ta réponse!
Apparament ça ne viendrais pas de l'impédance puisque c'est sensiblement la même que mes anciens moteurs. Par contre la résistance trop faible c'est possible... Je me demande si le chopper fonctionne correctement sur mes cartes, c'est la seul piste que j'ai trouvé.
Mes anciens moteurs avec 13Ohms sous 24v n'utilisaient pas cette fonction en fait, puisque l'intensité était toujours inférieure à 2A
Par contre je ne comprend pas pourquoi ça pourrais ne pas fonctionner... Je vais vérifier mes cartes et en tester une seule à la fois pour voir...
 
Si quelqu'un à une idée!
 
@+
Mdog

C'est quoi la tension d'alim des moteurs ?