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  Commander 5W avec un PIC [RESOLU]

 




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Auteur Sujet :

Commander 5W avec un PIC [RESOLU]

n°58129
gremi357
Soudeur de l'extrème
Posté le 21-04-2005 à 09:49:29  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
je dois commander des électrovannes depuis un PIC ( surement un 16f877 ).
Elles sont en 12VDC, et consomment de  3 à 5 W.
Qu'est ce que vous me conseillez comme montage?
Un optocoupleur? Un montage à base de transistors? Un circuit spécialisé avec des transistors ou relais intégrés?
 
Merci beacoup.


Message édité par gremi357 le 03-05-2005 à 08:16:14

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Membre de la TeamHonteuxBidouillage.
mood
Google
Posté le 21-04-2005 à 09:49:29  profilanswer
 

n°58130
RE12
Back to the futur!
Posté le 21-04-2005 à 10:05:08  profilanswer
 

bah soit relais soit transistors...
 
edit: dans le cas ou tu met un relais il te faudra une petit transistor de toute facon, type BC547, avec un petit condo sur ca base en plus de la resistance, pour eviter les commandes par parasites, et ne pas oublier la diode de roue libre sur le relais pour pas griller le transistor a cause des FEM.


Message édité par RE12 le 21-04-2005 à 10:06:08
n°58132
gremi357
Soudeur de l'extrème
Posté le 21-04-2005 à 10:07:56  profilanswer
 

Merci de ta réponse, est ce que tu sais où je peux trouver des schémas( à part sur google:p )


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Membre de la TeamHonteuxBidouillage.
n°58135
RE12
Back to the futur!
Posté le 21-04-2005 à 10:26:08  profilanswer
 

tiens je t'ai fait un schéma.
excuse moi, c'est fait a l'arrache sur papier ^^ mais ca donne une idée.
 
 
http://infoastuces.free.fr/tr.jpg
 
 :hello:  


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SERVICE REALISATION DE CIRCUIT IMPRIME        Mon laser        
n°58137
gremi357
Soudeur de l'extrème
Posté le 21-04-2005 à 10:32:39  profilanswer
 

Ok merci pour le schéma c'est super sympa!
 
par contre je risque d'avoir un petit problème d'encombrement avec les relais ( c'est pour un système embarqué ).
 
Est ce que je peux gagner beaucoup de place en mettant un système uniquement à base de transistors? C'est plus compliqué comme montage?


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Membre de la TeamHonteuxBidouillage.
n°58138
RE12
Back to the futur!
Posté le 21-04-2005 à 10:36:35  profilanswer
 

oui c'est possible.
 
Vu que P= UI
alors I=P/U
 
donc I=5/12
I=417mA environ.
 
prenons 500mA...
 
 
Tu peut mettre un transistor comme un:
 
TIP49
2N2222A
...
 
tant qu'il tiens 500mA mini.
 
en faisant gaffe au pointe quant meme...
 
donc je dirait 1A...
 
 :hello:


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SERVICE REALISATION DE CIRCUIT IMPRIME        Mon laser        
n°58139
gremi357
Soudeur de l'extrème
Posté le 21-04-2005 à 10:38:26  profilanswer
 
n°58162
tek-man
Posté le 21-04-2005 à 17:42:22  profilanswer
 

Tu peux aussi utiliser un transistor darlington:
Avantage: gain de place
Inconvenient: Pas d'isolation entre le µc et la charge.
Donc à reserver uniquement dans le cas de charges ne générants pas de parasites.
 
Or une electrovanne doit surement contenir des élements selfiques, donc je pense que le relais s'impose

n°58175
Mkala
Hardstyle powa !
Posté le 21-04-2005 à 20:07:10  profilanswer
 

Heu mettre un condensateur est inutile et meme ca empeche le transistor de fonctionner correctement : lorsque la sortie du TTL du pic passe de 0 à 5V, le condo se charge petit a petit au travers de la resistance, il va donc consommer des mA et faire que le transistor sature moins rapidement, ce dernier va donc plus chauffer....
 
Ton montage sans le condo est tres correct par contre, ca se fait comme ca ;)
 
Par contre pour commender une electronvanne, je metrais pas de relais : que tu commandes un ou l'autre tu commandes une bobine... donc a part compliquer le montage je ne vois pas l'interet ! (ne pas oublier la diode de roue libre et ca marche)


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n°58177
tek-man
Posté le 21-04-2005 à 20:44:38  profilanswer
 

oui, mais la bobine du relais consomme bcp moins = moins de parasite, et surtout oui, surtout avec le relais tu disposes d'une isolation galvanique excellente...
 
Je dirais aussi que le condo est inutile ou trop gros, et attention tout les circuit logiques ne peuvent commander des périfériques trop capacitifs.


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n°58179
Mkala
Hardstyle powa !
Posté le 21-04-2005 à 20:56:11  profilanswer
 

Ok si tu veux une isolation galvanique, ajoute un optocoupleur.
 
Maitenant il faut voir les contraites : si ca commute 3x par jour et qu'il y a la place, un relais ira tres bien ; maintenant si ca commute 10x a l'heure et que l'espace est compte une solution a semiconducteurs est toute indiquee (et avec un transistor bien dimensione (prevoir plus gros courant/tension) ainsi qu'une diode rapide et capable de degager l'energie ca doit fonctionner nickel)


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n°58182
RE12
Back to the futur!
Posté le 21-04-2005 à 21:26:12  profilanswer
 

pour le condo, ca marche tres bien...
 
d'apres les calculs ca consomme pas grand chose, et ca sufffit pour derriere un pic


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n°58183
Mkala
Hardstyle powa !
Posté le 21-04-2005 à 21:54:17  profilanswer
 

C'est pas la consomation, c'est que ca ralentit le temps de comutation et donc augmente le temps ou le transistor n'est pas encore sature.
 
Un montage avec ca va fonctionner,mais ca empire le montage et ca fait un composant de plus : pkoi l'ajouter alors


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n°58184
RE12
Back to the futur!
Posté le 21-04-2005 à 21:57:20  profilanswer
 

tu perd meme pas 200mS...
 
vaut mieux ca plutot qu'une electrovanne qui se declenche pour un petit parasite


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n°58187
Mkala
Hardstyle powa !
Posté le 21-04-2005 à 23:07:55  profilanswer
 

Un parasite sur une ligne maintenue a 0 par la sortie TTL du pic ? heu je doute...   ya les 99% des cartes au monde qui marcheraient pas alors...

n°58196
RE12
Back to the futur!
Posté le 22-04-2005 à 07:36:05  profilanswer
 

bah... apres ca depend tout de l'environement...
 
puis c'est une habitude cher moi de mettre ce genre de condo, vu que j'ai fait des systemes de controle d'acces via clavier qui commandait une gach par un pic, vallait mieux pas qu'un parasite ouvre la gache...


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n°58200
gremi357
Soudeur de l'extrème
Posté le 22-04-2005 à 11:30:51  profilanswer
 

Merci pour vos réponses...
 
 

Mkala a écrit :

Ok si tu veux une isolation galvanique, ajoute un optocoupleur.


 
Est ce que je peux commander directement un optocoupleur par le pic ( et une résistance) ou il me faut le commander par un transistor? (je ne sais pas combien consomme un optocoupleur ).
 
 


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n°58209
gremi357
Soudeur de l'extrème
Posté le 22-04-2005 à 13:18:23  profilanswer
 

En plus je ne trouve pas d'optocoupleur avec un courant de sortie supérieur à 150 mA... c'est normal?


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n°58212
RE12
Back to the futur!
Posté le 22-04-2005 à 14:05:24  profilanswer
 

met un transistor derriere


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n°58213
gremi357
Soudeur de l'extrème
Posté le 22-04-2005 à 14:10:19  profilanswer
 

ok merci !


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Membre de la TeamHonteuxBidouillage.
n°58215
gremi357
Soudeur de l'extrème
Posté le 22-04-2005 à 14:23:54  profilanswer
 

Comme ça?
 
http://img10.echo.cx/img10/751/montage9nv.th.jpg


Message édité par gremi357 le 22-04-2005 à 14:28:28

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n°58218
Mkala
Hardstyle powa !
Posté le 22-04-2005 à 14:43:23  profilanswer
 

Oui !
 
Sauf que D4, c'est leger une 1N4148 ! Minimum 1N400x voir une rapide (fast recovery) ca protege mieux le transistor !
 
Et pour la resistance de base il faut faire le calcul pour que ca sature le transistor, tu l'as fait je suppose.


Message édité par Mkala le 22-04-2005 à 14:44:03

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n°58219
gremi357
Soudeur de l'extrème
Posté le 22-04-2005 à 14:45:23  profilanswer
 

Avec une 1N4004 c'est bon?


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Membre de la TeamHonteuxBidouillage.
n°58221
RE12
Back to the futur!
Posté le 22-04-2005 à 15:13:21  profilanswer
 

ca marchera oui


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n°58735
gremi357
Soudeur de l'extrème
Posté le 02-05-2005 à 10:57:33  profilanswer
 

Merci beaucoup pour vos réponses.
 

RE12 a écrit :


Tu peut mettre un transistor comme un:
 
TIP49
2N2222A
...
 
tant qu'il tiens 500mA mini.
 
en faisant gaffe au pointe quant meme...
 
donc je dirait 1A...
 
 :hello:


 
Je vois sur mes docs que le 2N2222 tient 800mA ( ce qui est parfait pour mon application ) , mais je vois Pmax = 500 mW ... est ce que je peux l'utiliser quand même ou il m'en faut un plus costaud?  
 
Merci.
 


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Membre de la TeamHonteuxBidouillage.
n°58744
gremi357
Soudeur de l'extrème
Posté le 02-05-2005 à 15:32:49  profilanswer
 

Petit UP...personne ne sait?  
:hello:


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Membre de la TeamHonteuxBidouillage.
n°58760
Mkala
Hardstyle powa !
Posté le 02-05-2005 à 20:18:42  profilanswer
 

Puissance max, la puissance qu'il peut dissiper. Comme ton transistor travail en commutation, il y a 2 cas :
 
- ouvert, P=U*I, I=0 => P=0 (heureusement !)
- ferme, P=U*I, U=0.2V I=0.5 => P=100mW  (pour le U c'est a la louche, il faut voir la tension Vce a saturation avec un courant de 400-500mA pour avoir une idee.. mais ca doit pas etre bien faux)
 
Donc pas de soucis :)
 
C'est en lineaire que la puissance devient critique... pas en commutation


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http://www.chapslab.com : electronics & more
n°58777
gremi357
Soudeur de l'extrème
Posté le 03-05-2005 à 08:15:34  profilanswer
 

Ok merci beaucoup :)

n°58800
Genesis
modérateur tyranique ^_^
Posté le 03-05-2005 à 15:12:08  profilanswer
 


pour ce schéma il manque une resistance entre la masse et la base du transistor sinon, une foi l optocoupleur eteint, la base peut etre considerée comme "en l air" et peux osciller.


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la vitesse de la lumière étant largement supérieure à celle du son, bien des gens ont l'air brillants jusqu'a ce qu'ils ouvrent leur bouche....
n°58846
gremi357
Soudeur de l'extrème
Posté le 04-05-2005 à 08:36:38  profilanswer
 

Mkala a écrit :


Par contre pour commender une electronvanne, je metrais pas de relais : que tu commandes un ou l'autre tu commandes une bobine... donc a part compliquer le montage je ne vois pas l'interet ! (ne pas oublier la diode de roue libre et ca marche)


 
Finalement j'ai écouté vos conseils j'ai mis un 2n2222 ( en commutation ) en sortie du pic qui commande l'électrovanne ( et la DRL ).
 
Merci à tous.


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Membre de la TeamHonteuxBidouillage.
mood
Google
Posté le 04-05-2005 à 08:36:38  profilanswer
 


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