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Auteur Sujet :

[Enceintes] Caisson + sat Fostex [OK] ONKYO Recue

n°71962
itchy
Posté le 12-06-2006 à 21:24:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
avec ça un ampli 5.1 en ecl86 pour les sat et un pp EL84 pour le sub ça devrais dechirer :D

mood
Google
Posté le 12-06-2006 à 21:24:45  profilanswer
 

n°71963
Deton@tor
turbocompresseur powered
Posté le 12-06-2006 à 21:24:54  profilanswer
 
n°71965
DJ Cyrix
Je sais pas moi....plop?
Posté le 12-06-2006 à 21:35:36  profilanswer
 

itchy a écrit :

avec ça un ampli 5.1 en ecl86 pour les sat et un pp EL84 pour le sub ça devrais dechirer :D


 
 
EL 34
 
plutot non?

n°71966
Dagda
DIYeur audio fou
Posté le 12-06-2006 à 21:39:56  profilanswer
 

Ca c'est clair qu'avec un bon ampli aux fesses ... houuuulalalalalalalala :p
 
Je compte faire (pas tout de suite hein) un zenquito 5 * 15 - 20Wrms ... pas la peine de faire au dessus puisque les enceintes encaissent cette puissance ;) enfin d'ici la ....
 
Dagda


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[:bibo]
Grand fan de boule et bill
n°71967
itchy
Posté le 12-06-2006 à 22:09:39  profilanswer
 

ben non el84  ça existe aussi cherche :D
 
un pp el84 20watt rms , un pp el34 70watt rms (ça depend des configuration de l'ampli mais se sont les puissançe max ;) )

n°71968
Dagda
DIYeur audio fou
Posté le 12-06-2006 à 22:17:14  profilanswer
 

EL84 20wrms ... en AB ok ;) en A ou en ultra lineaire tu tape max 12W
 
Dagda


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[:bibo]
Grand fan de boule et bill
n°71973
itchy
Posté le 13-06-2006 à 08:57:09  profilanswer
 

quand je parle de puissançe max ça veut dire le montage qui les exploite a fond pour les watt donc AB ;)  
 
bien que a fond les EL34 peuvent donner 100watt rms mais elle s'use vitesse grand V !

n°71974
Deton@tor
turbocompresseur powered
Posté le 13-06-2006 à 09:53:49  profilanswer
 

Ca vaut quoi de plus les lampes que du mos ? J'ai entendu que le son était plus chaleureux mais ca dépends encore des lampes. Ca vaut vraiment le coup de s'embêter avec ca :??:


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=> VDS Matos audio/diy : AMD64 3000+ prétest, centrale Jamo, Pioneer, ALPS, RCA, supports LED 5mm... <=
n°71975
rachit
Génération chimique
Posté le 13-06-2006 à 10:13:08  profilanswer
 

superbe l'onkyo ! tu la prise chez geekstuf4u?

n°71976
itchy
Posté le 13-06-2006 à 10:22:32  profilanswer
 

pour moi ça vaut plus que le coup !
 
mon ampli 2*4watt a lampe ,enterre purement et simplement l'ampli 2*40watt NAD mosfet de mon padre !!!!!

n°71978
Deton@tor
turbocompresseur powered
Posté le 13-06-2006 à 11:46:18  profilanswer
 

Au niveau de la puissance, je comprends pas comment ca peut etre possible par rapport aux watts ?


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=> VDS Matos audio/diy : AMD64 3000+ prétest, centrale Jamo, Pioneer, ALPS, RCA, supports LED 5mm... <=
n°71980
DJ Cyrix
Je sais pas moi....plop?
Posté le 13-06-2006 à 12:23:57  profilanswer
 

itchy a écrit :

ben non el84  ça existe aussi cherche :D
 
un pp el84 20watt rms , un pp el34 70watt rms (ça depend des configuration de l'ampli mais se sont les puissançe max ;) )


 
 
bah je sias que ca exsite j'en ai , mais 20w rms pour un sub .. bon bah voila quoi  :whistle:
 
d'ailleurs sur al emme enecinte il se fait etaler par un pauvre akai utilsant un module hybride de daube (stk machin)  :|  
les tubes sont peut etre dead..
 
deto> c'est pas uen question de puissance mais de dynamique et autre subtilite,, qui fait que le tube sonne mieux


Message édité par DJ Cyrix le 13-06-2006 à 12:27:23
n°71986
itchy
Posté le 13-06-2006 à 13:51:25  profilanswer
 

oué tes tube doivent etre pomper lol
 
sinon le fait est que oui la dynamique est superieur en tout point , le rendement de l'ampli est aussi superieur et il tourne en class A en dessous d'une certaine puissançe , puis passe en classe AB une fois passe une certaine puissançe ,  donc un ampli a lampe de 70watt donnera bcp bcp plus qu'un gros mosfet de 200watt  
 
il faut aussi savoir que en audio les watt sont surgonfler , autant sur les ampli que sur les hp
 
j'ai acheter 4 hp electrovoice de 1984 donner pour 150watt rms avec un rendment de 106db pour des sub de 38cm !! mais il accepte les 450watt de l'ampli que j'ai sans broncher :D et ça degage sec  meme a un pont ou les voisin on crus a une soiree rave , alors qu'il n'y avait qu'un seul sub allumer , chez eux tout le mobilier tremblait :D
 
j'ai sonoriser une grand plaçe avec une paire , ça suffisant a faire trembler la grand plaçe :D

n°71994
DJ Cyrix
Je sais pas moi....plop?
Posté le 13-06-2006 à 17:40:43  profilanswer
 

euh la je t'arrete de suite, un gros mosfet de 200w se sera un classe AB comme n'importe quel tube en PP,  sans compter que sur un ampli a tube tu a sun tarsnfo ala sortie transfo dont le rendement n'est pas de 100%, san scomprer al cosnommation pour chauffer le stubes..
 
en plus on parle bien  de puissance de sortie, donc pas de rendement ici
la triche sur les watts explique plus les choses car  je vois pas comment un truc mesuré à 70w [b]RMS peut etre plsu puissant qu'un truc mesuré a 200w RMS
 
c'est la 2cv qui gratte la porsche..
 
non faut pa soublier l'effet psychologqiue qui en audio est THE TRUC qui fait vendre tout et n'importe quoi genre des cables RCA a 5000€..
 
 
pour l'exmeple des hp electrovoice  
il ne font que 150w rms mais avec 106dB
un hp "X" a un rendement moyen de 96dB,  
10dB etant egale a environ un rapport de 10,  pour produire  la meme pression acoustique que les  150w d'un lectrovoice, il faudra 1500w dans le hp X  
:D
 
par contre ta' dut les payer la peau du *** non?


Message édité par DJ Cyrix le 13-06-2006 à 17:56:40
n°71995
itchy
Posté le 13-06-2006 à 18:09:31  profilanswer
 

alors oui deja les watt on ne sais pas se fier au vendeur , ensuite la differençe as ete faite avec un sonometre  et un watt metre calibrer  
 
bien sure certain exagere on appelle ça l'idophilie , ne t'inquete pas je ne suis pas de leur coter , lol
 
pour les cable oui c une belle arnaque , y as de l'abus de se coter la :D
 
les hp boaf 80€ piece d'occase ;)

n°71996
DJ Cyrix
Je sais pas moi....plop?
Posté le 13-06-2006 à 18:27:44  profilanswer
 

sacre affaire alors !
 
idiophilie lol je ne connaisai pas ce terme, comme dirait dagda: les "audiomasturbophile"
 
sinon epatant..  
mais un truc que j'avais oublier : le facteur d'amortissement, il ets probablement meilleur sur un ampli a tube  
 du coup tu gagne en puissance puisque la mebrane a moins d'oscillation parasite!

n°71997
itchy
Posté le 13-06-2006 à 19:20:58  profilanswer
 

et bien non un ampli a lampe a un FD bcp plus bas mais comme il y as un transfo c'est pas pareil , donc oui un bon ampli a lampe controlera mieux un hp de se coter la ;)  
 
enfaite c'est surtout le fait de travailler en HT et ensuite d'abaisser via transfo , tu as un meilleure rendement , bien q'un transfo cree des perte mais si le transfo est bon les perte sont bcp moindre , et c'est pour ça aussi que certain ampli a lampe sont dit OTL donc sans transfo de sortie et c'est le HP qui charge le tube :D  un OTL est plus compliquer a regler et l'ampli doit etre etudier pour un hp donner  !!! c'est donc surtout utilsier pour les ampli casque ;)  
 
bien que j'ai deja vu un malade avec un otl de 2*200watt rms :D il devait bien y avoir 10 a 12 tube en sortie par canal des 6550 exactement !

n°72004
Dagda
DIYeur audio fou
Posté le 13-06-2006 à 22:28:40  profilanswer
 

Vous oublier une chose les gars ...
 
20wrms ca reste 20wrms ... peut importe la technologie !!!!
 
LA difference vient de plusieurs choses ...
 
- le travail en Haute tension (300V voir plus) permet d'avoir des pics de courant ridicule !!! et le surdimenssionnage de l'alimentation est vraiment facile a faire avec une capa de 220µF alors qu'il faudrait du 22000µF pour un mosfet (facteur de 100 !!!)
 
- Le fait aussi que la structure meme de la lampe permet une reserve d'energie assez importante grace au "nuage d'electron" qui se trouve dans le tube, et donc lors d'appel de courant assez important, c'est d'abord ce nuage qui va se "vider" puis apres l'alim ne sert qu'a remettre des electrons dans ce "nuage" ... et ce point est particulierement important car la dynamique s'en trouve enormement amelioré !!!
 
- Le transfo de sortie est un element critique, car il faut qu'il soit de bonne qualité pour vraiment eviter trop de pertes ... mais attention, les plus cher ne sont pas forcement les meilleurs ;)
 
- Le tube electronique n'amplifis pas que les harmonique impaires (comme sur les transistors) mais aussi les paires, et c'est une difference fondamentales qui va tres nettement modifier le son.
 
En gros pour un ampli transistor 2 * 50Wrms bien concu qui aura couté facilement 800 - 1000 € tu peux avoir un ampli bien meilleur de 2 * 20Wrms qui donnera l'impression d'etre plus puissant (car la puissance efficace reste plus faible) mais qui ne te couteras que 500 - 600€ ...
 
hééé oui, le tube ce n'est pas forcement plus cher ;) mais souvent plus chiant a mettre en oeuvre ...
 
Dagda, qui se dit qu'il a un quartet de EL84 EH qui traine ...


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[:bibo]
Grand fan de boule et bill
n°72010
itchy
Posté le 14-06-2006 à 10:27:46  profilanswer
 

ça bien sure que 20watt rms reel reste 20watt rms reel :D
 
bha oui je pense que mnt il va faloire que tu goute au "tube" toi aussi :D
 
pour les transfo oué c'est un point des plus important , je vasi me faire un ampli en plus pour les hp prinçipeaux , se sera du pp EL34 , j'ai des transfo d'alim recupere de machine ampex , entierement identique donc je vais faire des essait comme transfo de sortie , deja d'apres les nombreuse mesure il tienne 60watt rms , on une bande passante de 19hz a 35khz et une faible perte interne , il sont en plus entourer d'un blindage açier puis un blindage cuivre :D l'impedançe primaire convient parfaitement pour les el34 et j'aurais 8 et 16ohm en sortie  
reste a faire l'ampli pour voir se que cela va donne comme resultat mais sur papier c prometeur :D
 
dagda si ça t'interesse je peut avoir encore pas mal de ses petit transfo de sortie , si le resultat est au dessus de se que j'esperais je pourrais t'en fournire une paire  pour un prix hors concurençe ;)

n°72033
Dagda
DIYeur audio fou
Posté le 14-06-2006 à 22:18:16  profilanswer
 

J'ai deja toucher au lampes itchy ;)
 
Et pour les transfos ca m'interesse enormement ... et je pense meme pouvoir te trouver d'autres personnes si tu as vraiment un bon fillon :)
 
Dagda


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[:bibo]
Grand fan de boule et bill
n°72039
itchy
Posté le 14-06-2006 à 23:15:38  profilanswer
 

oki ^^
 
 
ouép il faut que je teste ça une fois les finançe revenue car je doit acheter 4 tube el34 les condo et les soket ^^

n°72053
Dagda
DIYeur audio fou
Posté le 15-06-2006 à 21:50:42  profilanswer
 

J'ai deja les tubes (electro harmonix) et les supports :p
 
Sinon, tubetown ;)
 
Dagda


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[:bibo]
Grand fan de boule et bill
n°72055
itchy
Posté le 15-06-2006 à 23:55:32  profilanswer
 

haa et il sont pas de trop , tu t'en separe ??
 
^^
 

n°72056
Dagda
DIYeur audio fou
Posté le 16-06-2006 à 00:03:57  profilanswer
 

Euuuuh non :p
 
En fait je pensais faire un ampli lampe bi-amplif avec filtrage actif ... mais bon ca risque de faire du gros !!! tres gros
 
Dagda qui va deja faire tout les trucs qu'il a en tete


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[:bibo]
Grand fan de boule et bill
n°72057
itchy
Posté le 16-06-2006 à 09:00:31  profilanswer
 

gros oui et non , mais lourd ça oui :D
 
remarque chez moi se sera un "truc du genre"  et intransportable , la taille hmm ça va ça me gene pas looool

n°72272
Dagda
DIYeur audio fou
Posté le 26-06-2006 à 23:34:02  profilanswer
 

Coucou  ^^
 
Bon j'ai été acheter les Tweeter ...
 
Le plan du support ... faut que je le file a mon padre d'ailleur.
 
http://nuxinfo.free.fr/Kits/FE127E/FE050.jpg
 
http://nuxinfo.free.fr/Kits/FE127E/FE051.jpg
 
Capas de 1µF etain
 
http://nuxinfo.free.fr/Kits/FE127E/FE052.jpg
 
http://nuxinfo.free.fr/Kits/FE127E/FE053.jpg
 
Vala ... y'a plus qu'a ...
 
Dagda


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[:bibo]
Grand fan de boule et bill
n°72275
Deton@tor
turbocompresseur powered
Posté le 27-06-2006 à 00:30:55  profilanswer
 

Tu vas les mettre comment exactement ces tweeters ?


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n°72278
Dagda
DIYeur audio fou
Posté le 27-06-2006 à 07:05:27  profilanswer
 

Il y a le plan au dessus ^^
 
Dagda


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[:bibo]
Grand fan de boule et bill
n°72297
Deton@tor
turbocompresseur powered
Posté le 27-06-2006 à 15:39:52  profilanswer
 

Ouai mais justement je comprends pas trop le role du support, il va rouler non ? :whistle:


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n°72316
Dagda
DIYeur audio fou
Posté le 27-06-2006 à 20:01:50  profilanswer
 

Bien vu :p
 
Evidament si je le pose tel quel il y a de forte chance qu'il se mette a rouler en effet ... je ne me suis pas enore pencher sur la stabilisation, j'ai des idées mais je prefere attendre d'avoir la chose en mains.
 
Dagda


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[:bibo]
Grand fan de boule et bill
n°72318
DJ Cyrix
Je sais pas moi....plop?
Posté le 27-06-2006 à 20:36:43  profilanswer
 

seulement 12w ? ca dit quoi en rendement?  

n°72319
Dagda
DIYeur audio fou
Posté le 27-06-2006 à 22:02:32  profilanswer
 

98.5dB/W (m)
5K-50K
 
Dagda


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[:bibo]
Grand fan de boule et bill
n°72320
Deton@tor
turbocompresseur powered
Posté le 27-06-2006 à 23:52:52  profilanswer
 

http://www.madisound.com/images/product/T500A.jpg
http://www.madisound.com/images/product/T90A.jpg
Ou alors tu creuses un peu ton enceinte pour faire une rigole arrondie et tu cales le support cylindrique dedans.


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=> VDS Matos audio/diy : AMD64 3000+ prétest, centrale Jamo, Pioneer, ALPS, RCA, supports LED 5mm... <=
n°72339
Dagda
DIYeur audio fou
Posté le 28-06-2006 à 21:48:46  profilanswer
 

Creuser l'enceinte ... non !!! :p
 
Mais les idées de support c'est en gros ce que tu montre ... je n'ai pas été loin pour m'inspirer ^^
 
Dagda


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[:bibo]
Grand fan de boule et bill
n°72344
bartleby
|[ Théoricien du Mod ]|
Posté le 28-06-2006 à 23:41:11  profilanswer
 

mais à quand le correcteur de salle DIY :pt1cable:

n°72706
Deton@tor
turbocompresseur powered
Posté le 22-07-2006 à 20:24:12  profilanswer
 

Up, alors des news pour le support tweeter ? :)
 
J'en ai trouvé un tout fait ici :
http://www.selectronic.fr/article. [...] v3.0319-10


Message édité par Deton@tor le 22-07-2006 à 23:44:34

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=> VDS Matos audio/diy : AMD64 3000+ prétest, centrale Jamo, Pioneer, ALPS, RCA, supports LED 5mm... <=
n°72907
Dagda
DIYeur audio fou
Posté le 09-08-2006 à 18:15:48  profilanswer
 

Coucou :)
 
J'attend toujours les "rond" de mon pere ... mais comme partout ils sont surchargé de taff ...
 
Wait and see!
 
Dagda


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[:bibo]
Grand fan de boule et bill
n°72908
gizmo15
Posté le 09-08-2006 à 19:18:53  profilanswer
 

et le graveur?? lol

n°72909
bartleby
|[ Théoricien du Mod ]|
Posté le 09-08-2006 à 19:30:12  profilanswer
 

salut dagda tu pourrais aller faire un tour sur mon topic pour mon Home-ciné en fostex me dire ce que tu en penses Stp?
 
merci

n°72910
Dagda
DIYeur audio fou
Posté le 09-08-2006 à 20:11:32  profilanswer
 

avec un lien peut etre ???
 
Dagda :D


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[:bibo]
Grand fan de boule et bill
n°72913
bartleby
|[ Théoricien du Mod ]|
Posté le 09-08-2006 à 22:11:42  profilanswer
 

il est sur le forum en permière page la flème de cherché peut-etre :D
 
EDIT: http://soj.mesdiscussions.net/over [...] 4732-1.htm voila :d


Message édité par bartleby le 09-08-2006 à 22:12:42
mood
Google
Posté le 09-08-2006 à 22:11:42  profilanswer
 

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