coucou les gens
 
Et bien voila, apres le caisson de basse amplifier par TDA7294, j'attaque dans la lampe
 
Pour debuter je vais commencer petit, un simple push pull de EL84 qui sortira dans les 11Wrms.
 
L'ensemble sera en 2 parties... la tete d'ampli et le corp de HPs.
 
Apres plusieurs demande dans magasin, je vais donc me lancer avec un caisson de 4 HP de 21Cm (equivalence en surface d'un 38Cm).
HP celebrity; 60W / 8 Ohms / 93dB 1W@1m .. je n'ai plus la reference exact.
 
Demain je vais donc acheter les 4 HPs et les transfo pour l'ampli.
 
Justement l'ampli,

EN GRAND ICI
 
c'est ca... (sans la EF86 qui est ici en tant que preampli).
 
Pour le preampli, je part sur la base du master volume des Marshall, 2 12AX7 font la preamplification, avec reglage bass / medium / treble / volume.
 

 
Premiere photos demain... des HPs et des transfos tout au moins.
 
Dagda

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Grand fan de boule et bill

pour l'alimentation HT, tu la fait avaec du tube style EZ80/81  ou autre (je connais pas les courants de tete)?

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Pis la, bah la marmotte paf elle fait des chocapics, et la t'a le ciel il se change en nesquik  
 

conseil pour un truc qui déchire sa maman
fait une régulation sur la HT, c'est faisable facilement avec des diodes zeners et un transistor.  
prevoit une tempo sur la HT, pour que la HT soit appliqué que quand les tubes sont "chauds" (je parle ici des filaments) ca les economise
 
pour du redressement à diodes prend de la rapide,  car uen diode ordinaire est beaucoup plus brute qu'un tube redresseur et ca fout plein de parasite (sur mon ampli c'est de la BY-127, le redressement se fait par deux doubles condos et une paire de resistances formant des filtres RC)
 
pour le 6.3v n'oublie pas de torsader les fils si tu veux pas de bourdonnement
 

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Pis la, bah la marmotte paf elle fait des chocapics, et la t'a le ciel il se change en nesquik  
 

Pour la HT, j'ai le schema en tete...  
 
J'ai un tres tres bon ami, passionne par les tubes depuis plusieurs dixene d'annees et fabriquant des amplis regulierement.. un veteran en gros (il travaillait dans la video pro pendant un moment)... bref, pour dire que, etant donner que c'est un ampli guitare et pas un HIFI, la regulation c'est legerement pour les "audiomasturbophiles" (citation   )
 
Donc schema classique en pi ... capa (50µF) ... self(10H) ... capa(50µF).
 
Le courant pour l'ampli en lui meme est de ... 100mA maxi
 
Toujours d'apres mon ami les diodes rapides c'est a chier pour la loupiotte.. faut juste de la diode de base (1n4007), il fait toujours comme ca et ca marche parfaitement. (accesoirement il bobine lui meme ses transfos... surtout pour son ampli basse de 280W)
 
Ensuite, j'opte pour un redressement par diodes... et pour le prechauffage, je le fait manuellement avec 2 inter... je ne veux pas d'alim autre que celle pour l'ampli et le chauffage...
 
J'aporterai des precisions demain apres mes achats je verrais bien si ce que mon pote m'a raconter est fonde ou pas... mais je pense faire confiance a ceux que je connais le plus... bref
 
@ demain

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Grand fan de boule et bill

4007 avec du tube c'est quand meme pas top , sinon les amplis a tubes c'est avant tout l'ampli d'audiophiles par excelence.
 
pkoi de la diode rapide car elle suit beaucoup mieux la forme d'onde du secteur. Alors qu'une 4007 va t'introduire des parasites,  
redressement a 400x ttu reagrdera t'a toujours des condos en paralleles (les bazars tout plat la)que t'a pas avec des diodes moins ordinaires.
 
sa serait dommage de se lancer dans un ampli a tube si c'est pour bacler le travail.
n'oublie pas un ampli a tube est beaucoup plus sensible qu'un ampli a transistor, un fil mal soudé et c'est le bruit de fond assuré(bziiiiiiiiii)

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Pis la, bah la marmotte paf elle fait des chocapics, et la t'a le ciel il se change en nesquik  
 

Sans vouloir te vexer DJ, je fais plus confiance a quelqu'un qui fait des amplis lampe depuis 30 ans...    
 
La diode rapide est plus bruyante...  
 
Mais, demain je serais fixe pour ce qui est des details... ceci dit, ce n'est pas rare de voir des alims d'ampli lampe avec diode plutot que lampe... plus simple, moins couteux, et pas forcement utile... je rappel que je fais un ampli guitare et que c'est un "premier test"... si vraiment je ne suis pas convaincu, rien ne m'empeche de changer plus tard ... et puis deja 5 lampes pour un debut ... faut pas pousser, c'est un 10W et je debute.. on verra le fignolage de l'alim plus tard pour le prochain ampli de 100W    
 
Par contre, si je fais un ampli stereo prevue pour faire de la vrai ecoute, la c'est clair que je vais passer en redressement lampe.
 
Dagda
 
 
PS: pas vexer?  

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Grand fan de boule et bill

non c justement l'odinaire qui est bruyante  je te dis regarde on met toujousr des condos dessus,non pis je pense pas que les audiophiles ne juerait que par ce type de diodes. et je l'ait vu dans des mag (elecktor, eprat,..) et sur de nombreux sites webs (plantefeve peut etre?)
 
 
alors pas vexer non je comprend amplement que tu fasse confiance a un vieux rouard comme on dit  
c'est ton projet pas le mien moi je te conseille c'est tout.
 
ah sinon fais gaffe les erreurs pardonnent pas avec la HT

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Pis la, bah la marmotte paf elle fait des chocapics, et la t'a le ciel il se change en nesquik  
 

tient j'ai trouvé ca  
sait-on jamis
http://optimisetonampli.chez.tiscali.fr/lampe.htm

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Pis la, bah la marmotte paf elle fait des chocapics, et la t'a le ciel il se change en nesquik  
 

Coucou...
 
Bon j'ai acheter les HPs, les supports de lampes et le transfo de sortie...
 
En fait, l'alim n'est pas encore etablie, je reste sur mes diodes pour le redressement (le gars du magasin ne m'a rien dit de particulier a ce sujet) mais il faut que je vois pour la tension d'alim..; 280V serais plus approprier, et surtout, faire un bon gros filtrage
 
Ensuite, une petite modif a faire sur le schema... les grilles des EL84 qui sont prises directement sur le 250V (280) sont desormais cables vers les bornes ecrans du transfo de sortie... ca donne un meilleur son (au dire du monsieur derriere le contoire )
 
Je fais quelques tofs..
 
Dagda
 
PS: merci DJ pour le site, je regarde ca plus tard mais c'est pas mal a premiere vu

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Grand fan de boule et bill

no prob
 
tu as pris un transfo de sortie à prise écran? c'est censé donné effectivement un meilleur son je peux pas t'en dire plsu la dessus, le mien est comme ca mais j'en ai pas eu d'autre...

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Pis la, bah la marmotte paf elle fait des chocapics, et la t'a le ciel il se change en nesquik  
 

Voici les tofs
 
Les supports de tubes... simple mais ils seront caches par le chassis donc pas la peine de prendre de la bete de course

 
Ensuite, le transfo de sortie... rien a dire


 
Et un des 4HP (celebrity CW8)


 
Voila.. bon faut que je potasse l'alim
 
Dagda

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Grand fan de boule et bill

huuuuum miam miam  

les supports ils sont pas beau
 
joli le chromé sur le transfo
tu veux mettre 4HP sur un ampli de 11w? vont pas user les machins
 
pour l'alim faut guetter sur bonavolta
tient voila un schema EL84 avec transfo a prise ecran ou tu as l'alim tu peux t'en inspirer (ez81 remplacé par des diodes par ex)
 
http://www.bonavolta.ch/hobby/fr/audio/el84_8.htm

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Pis la, bah la marmotte paf elle fait des chocapics, et la t'a le ciel il se change en nesquik  
 

Et tu crois qu'il vient d'ou le schema du PP??? hein!!!
 
Je sais bien, faut juste que je me penche dessus... mais le plus gros souci ce n'est pas le schema... c'est la tension et les modif a faire sur le schema de chaque partie... faut que je fasse deja le montage, et apres l'alim
 
Bon j'ai de gros souci avec le PC... je reinstall
 
Dagda,....  

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Grand fan de boule et bill

et bah c'est le schema de ton alim qui determinera ta tension..
je sais que ca vient de bonavolta

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Pis la, bah la marmotte paf elle fait des chocapics, et la t'a le ciel il se change en nesquik  
 

DJ pour avoir un bon son, il ne faut justement PAS utiliser de diode zener à cause du "bruit zener".
le mieux est de polariser un transistor monté en filtrage electronique (condo sur la base donc valeur du condo * le beta du transistor)
 
PS: Dagda, salaud, tu me devances j aimerais m en faire un mais je bosse sur mon projo laser là....

qu'en est t-il du redressemnt par diode?

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Pis la, bah la marmotte paf elle fait des chocapics, et la t'a le ciel il se change en nesquik  
 

ça passe mais le must est le redressement par lampe aussi...

mais je vois pas en quoi la zener rajouterai du bruit elel vient juste pour faire la regulation et encore c'est le transistor qui le fait.
sinon je me base sur le schéma d'alim d'un ampli passé dans elektor, ca stabilisait à 290v, c'etait 2diodes zener de 100 et une de 90v

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Pis la, bah la marmotte paf elle fait des chocapics, et la t'a le ciel il se change en nesquik  
 

bon apres verif c'est 3de 100v et 1de 56v
et la tension stabilisé alimente l'etage d'entrée (ECC83)
la raison est je cite:
La tension se service de V1 est satbilisée par le biais des diodes zener D1àD4 puis filtrée, Cette fonction st tres importante sachant que le tube V1a fournit la majeur partie du gain. Une tension de fonctionnemnt stable a ce niveau la contribue tres fortement à la constance du comportement de l'amplificateur
 
autre point(je cite encore)
On trouve, en amont des ponts de redressement haute tension, des reseau RC chargés d'eliminer les pics de tension induits par le pont de redressement
Si l'on ne prenait pas cette precaution, ces pics prendraient la forme d'aiguille dont le spectre de frequance tres large deviendrait audible dans le haut parleur des aigues
 
Amplificateur Hi-Fi PPP elektor N°205 MAi 2001
 
les filtres RC en questions sont de simple filtre en PI
 
je vais essayer de reprendre le schéma d'alim de mon ampli si ca peut aider...
 

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Pis la, bah la marmotte paf elle fait des chocapics, et la t'a le ciel il se change en nesquik  
 

voila le schéma de l'alim

HT c'est la borne du transfo de sortie HP
V1 apparemnt c'est l'alimentation de l'ECC83  
V2 celle de l'EF86 (ce qui parait logqiue vu que c'est la plus filtré)

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Pis la, bah la marmotte paf elle fait des chocapics, et la t'a le ciel il se change en nesquik  
 

 
 
WWWHHHAAAAOOUUUU Genesis sur mon topic    
 
Bon, le PC va mieux, alors voila ou j'en suis.
 
J'ai commencer a faire la caisse d'enceintes, j'ai achete pas mal des composants pour l'ampli, sauf quelques condos.
 
Pour l'alim, j'ai trouver sur un LED (n° 179) un schema d'alim pour un PP EL84 12W, je la scan demain et la balance ici...
 
Sinon, apres avoir discuter avec le gars de frequence tubes (magasin ou j'ai acheter les HPs et le transfo), celui ci m'a dit, que pour un ampli gratouille, le pont n'est pas genant en soit... donc je garde le pont. De plus, toujours d'apres ce monsieur (qui a l'air de s'y connaitre), il faut preferer les filtrages PI avec self plutot qu'avec resistance... car la resistance implique un "bruit".
 
Mon souci est de savoir si je fait une alim "basique" avec 2 filtrage PI (self + condos) et 2 tensions d'alim (Preamp / Ampli), ou si je me base sur le schema du LED (n° 179) qui utilise un filtrage plus "actif" avec du transibut...
 
Bon mon cerveau n'est plus trop en etat aujourd'hui, m'en vais me coucher.
 
Dagda  

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Grand fan de boule et bill

fais les deux, tu fais un filtrage classique pour l'ampli en lui meme, et un truc a transibut pour le preampli a ce niveau la c'est tres important d'avoir une belle tension  

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Pis la, bah la marmotte paf elle fait des chocapics, et la t'a le ciel il se change en nesquik  
 

RE
 
Bon alors voila le scan de l'alim...

 
je pense faire a peut pres comme ceci, a la difference que je vais faire en sorte d'avoir 280V a la place du 320... ce qui devrais donner dans les 250V pour le filtre et donc pour le preampli... mais mon probleme se trouve au niveau des courants... bref je tourne en rond.
 
Sinon, l'avancement de la caisse


 
Dagda, qui cherche.. cherche... cherche

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Grand fan de boule et bill

 alors la je dit honte a moi!!!
 
Le schema etait simplement sur le site que DJ m'a file plus haut...
 
Bref,
 

 
Sauf que ce sera un pont et pas une loupiotte
 
Et faut juste voir a la hausse le courant de chauffage.. bien que 3 A ca irai.
 
Dagda

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Grand fan de boule et bill

c'est pas un pont c'est un redressemnt pleine onde MAIS à point milieu (guete le schema de mon alim plus haut)
sinon faudra peut etre revoir le filtre ?
le courant de chauffage tu economise deja celui du tube redresseur

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Pis la, bah la marmotte paf elle fait des chocapics, et la t'a le ciel il se change en nesquik  
 

Ah ouaip... c'est du pleine onde... boh c'est pas bien mechant..
 
Pour le filtre, les valeurs sont tres approchante de ce que je pensais (mon amis fesant les amplis m'avait a peut pres donner ces valeurs)
 
Donc je vais faire une chtite modif pour voir,
 
Sinon, j'ai fini la base de la caisse
 

 
Avec la plaque qui va recevoir les HPs

 
Un avant gout

 
Bon... maintenant penchons nous plus serieusement sur l'alim
 
Dagda

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Grand fan de boule et bill

beau travail ...
 
L'ampli sera intégre au caisson ? en fin je veux dire fixe au dessus ? ... ou boitier apart ? (le meilleur )

ca m'hallucine de mettre 4Hp pour 11w mais bon...

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Pis la, bah la marmotte paf elle fait des chocapics, et la t'a le ciel il se change en nesquik  
 

ouai mais c'est zoli ...
 
c'est vrai que un peu plus de puissance auraii ete bien venue, mais si sa roule

C'est en 2 parties.... corp HP + Tete ampli
 
Pour les 4 hps, ... ma demarche est la suivante.
 
Je commence par une petite puissance... pour debuter, et ensuite je pourrais mettre plus de patate avec un autre ampli...
 
Je commence petit, et ca peut etre evolutif
 
Dagda

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Grand fan de boule et bill

Ouai pas bête ...
 
J'aime bien le look de ton enceinte   ... sa fait grand concert hard rock ...

Et puis.. deja avec les 12W (pas 10) je crois que j'ai de quoi faire chier les voisins
 
Dagda

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Grand fan de boule et bill

wouai lol...surtout si tu joue comme un pied   ...

question c'est normal que el sEL84 soit brulante meme sans signal ou j'ai une couille quelque part ?
(l'ampli marche normallement)
 
sinon le 20cm ca marche tres bien avec les amplis a tubes
 

voila l'enecinte que j'utilse avec, basses violentes et percutantes  

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Pis la, bah la marmotte paf elle fait des chocapics, et la t'a le ciel il se change en nesquik  
 

j'avis oublié l'effet de que ca faisait dans les tubes quand on tire dessus  
on voit l'ionisation se modulée (lueur bieu/violette dasn le tube)  
c'est beau

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On peut avoir une tof' de la beauter de la chose ?  

avec un apn potable ouais doit y'avoir moyen
 
tient du temp que j'y pense un site que j'ai trouvé ya' longtemp
y'a les docs de la majorité des tubes
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/

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Pis la, bah la marmotte paf elle fait des chocapics, et la t'a le ciel il se change en nesquik  
 

oki

http://homepages.ihug.co.nz/~andrewp/EL84.html
encore un..

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Pis la, bah la marmotte paf elle fait des chocapics, et la t'a le ciel il se change en nesquik