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  Question, Relais et Port Parallèle

 




7 utilisateurs inconnus

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Auteur Sujet :

Question, Relais et Port Parallèle

n°81069
Robin des ​Bois
Posté le 14-04-2008 à 20:53:38  profilanswer
 

Bonjours :)
 
Je pense actuellement mécaniser/automatiser mon espace de travail d'étudiant en électronique industriel trop diverti :whistle:
Après beaucoup de lecture un peu partout j'ai constaté que le port parallèle peut être utilisé comme contrôle d'appareil externe assez facilement, ça tombe bien car je n'ai qu'un port parallèle :)  sur mon laptop et 2 usb :sweat:
 
Bref, après quelque test j'ai réussi a faire fonctionner les voltages de mon port // (J'avais 0.2v initialement, maintenant je suis à 5v). Pour diverse raison notamment la simplicité je vais contrôler des relais aux sorties du ports.
 
Sur ce site: http://www.epanorama.net/circuits/parallel_output.html le mec branche des Leds à son port //, donc je ne vois pas pourquoi des petits relais ne pourrait pas fonctionner.
 
J'ai donc pensé un schéma très simple comme celui là:
http://kormia.com/PortParallele.jpg
(correspond à une sortie)
EDIT: Sur le schéma c'est écrit "Broche 1", en fait c'est a partir de la broche 2, mais on comprend le principe quand même.
 
La sortie est 5v et la R du relais est +- 50ohms donc j'ai un courant de 100mA, ce qui est suffisant pour les besoins.
 
J'ai pensé mettre une protection sur le circuit d'où la diode, je me demande si j'ai raison ou je peux la supprimer sans nuire à mon port // et mon ordinateur.
Le relais 5v fonctionne à partir de 3.2v donc pas de souci avec la diode.
 
- Si la diode n'est pas de trop, quel type? car je ne connais pas les modèles.
- Mon modèle de schéma est-il viable?
- D'autre amélioration simple?
 
Je vais utiliser un logiciel trouvé sur internet pour le contrôle des sorties et si dans un future j'ai besoin d'entrées je verrai en temps et lieux.
 
Merci :)


Message édité par Robin des Bois le 14-04-2008 à 20:55:34
mood
Google
Posté le 14-04-2008 à 20:53:38  profilanswer
 

n°81070
force-pc
Pas de zap :(
Posté le 14-04-2008 à 21:06:15  profilanswer
 

salut
il faut utiliser un buffer pour proteger le port // (genre un 74LS541)
comme ce schéma :  
http://www.kirikoo.net/images/5for [...] 211732.png
Attention : il manque les diodes de roue libre pour les relais


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force-pc ===>> Graveuse numérique 99,9%
n°81071
Robin des ​Bois
Posté le 14-04-2008 à 21:10:40  profilanswer
 

Je peux simplement entrée mes 8pines dans le 74LS541 et les ressortir vers mes relais et ensuite retourner le tout au ground?

n°81072
mdog
Posté le 14-04-2008 à 22:11:33  profilanswer
 

Salut!
Le schéma que t'a donné force-pc permet de faire exactement ce que tu veux ;). Tu ne peux pas mettre de relais directement sur le port comme tu l'a fait, car je ne pense pas que ton port apprécie, même une LED en général on évite, et sa ne dépasse pas les 20mA ;). Je ne saurais que te conseiller le schéma de force-pc qui est simple et efficace!
 
@+
Mdog

n°81073
force-pc
Pas de zap :(
Posté le 14-04-2008 à 22:26:24  profilanswer
 

Robin des Bois a écrit :

Je peux simplement entrée mes 8pines dans le 74LS541 et les ressortir vers mes relais et ensuite retourner le tout au ground?


Pas possible d'apres la datasheet, le composant sort maxi 25mA a l'état haut et 52mA a l'etat bas
Il faut passer par un deuxieme buffer de type ULN200** qui te permettra en plus de commander tes bobines de relais si il est alimenté en 12V ;)


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force-pc ===>> Graveuse numérique 99,9%
n°81074
Robin des ​Bois
Posté le 14-04-2008 à 22:43:25  profilanswer
 

À ouais en effet, j'ai regardé attentivement et j'ai compris que la partie à l'extrême droite était la partie des relais ^^
 
Pour l'alimentation des 2chips une prise molex fait le travail? 12v et 5v ça me semble ok?
 

force-pc a écrit :


Attention : il manque les diodes de roue libre pour les relais


diodes de roue libre? Jamais entendu parlé.. Obligatoire?
 
Merci :) je vais passé chez le marchand mardi ou mercredi surment.

n°81079
mdog
Posté le 14-04-2008 à 23:40:02  profilanswer
 

Pour l'alim oui, sa devrait le faire depuis une molex ;).
Les diodes de roue libre sont indispensables, elles évitent un retour du courant dans la partie puissance lorsque les relais se coupent, car cela génère une étincelle.
 
C'est tout simple tu utilise une diode de redressement rapide (1 ou 2A sa suffira), tu relie le - de cette diode sur le + du relais, et le + de la diode à la masse. En gros tu la met en parallèle avec le relais mais polarités inversées ;).
 
@+
Mdog

n°81080
Robin des ​Bois
Posté le 15-04-2008 à 00:17:18  profilanswer
 

Bon bien merci :)
 
Je vais aller acheter le tout demain, mettre en place et souder ça mercredi ^^

n°81081
Genesis
modérateur tyranique ^_^
Posté le 15-04-2008 à 18:00:45  profilanswer
 

les diodes de roue libre sont là; elles sont intégrées au circuit ULN2003 ;) le commun des cathodes des diodes est la pin 9


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la vitesse de la lumière étant largement supérieure à celle du son, bien des gens ont l'air brillants jusqu'a ce qu'ils ouvrent leur bouche....
n°81083
fredo428
Posté le 15-04-2008 à 18:22:26  profilanswer
 

un si gros condo (22000µF) pour alimenter des relais  :heink:  
 
moi j'aurait mis un pont de diode et un condo de 4700µF  
 
@+


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n°81084
Genesis
modérateur tyranique ^_^
Posté le 15-04-2008 à 18:58:16  profilanswer
 

oui, il y a une erreur, c est 2200µF.
par contre il faut prendre des relais 12v pas 5v


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la vitesse de la lumière étant largement supérieure à celle du son, bien des gens ont l'air brillants jusqu'a ce qu'ils ouvrent leur bouche....
n°81085
mdog
Posté le 15-04-2008 à 20:02:42  profilanswer
 

Oups autant pour moi, j'ignorai que le ULN2003 intégrait les diodes de roue libre, j'aurais du me renseigner ^^.
 
@+
Mdog

n°81086
Genesis
modérateur tyranique ^_^
Posté le 15-04-2008 à 20:10:31  profilanswer
 

pas de soucis ;)


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la vitesse de la lumière étant largement supérieure à celle du son, bien des gens ont l'air brillants jusqu'a ce qu'ils ouvrent leur bouche....
n°81087
Robin des ​Bois
Posté le 15-04-2008 à 21:20:11  profilanswer
 

Je suis passé chez le marchand aujourd'hui
Il n'avait plus de 74CT541N, je vais l'avoir en main vendredi.
 
Je viens de lire vos messages et donc en gros plus besoins des diodes?
Et il fallait des relais 12v? J'ai acheté des 5v -_-

n°81088
mdog
Posté le 15-04-2008 à 22:33:39  profilanswer
 

Pas de soucis pour les relais, alimente le ULN2003 en 5v et basta ;).
A la limite c'est plus simple, tu n'auras que le 5v à amener jusqu'à ton montage.
 
@+
Mdog

n°81090
Genesis
modérateur tyranique ^_^
Posté le 16-04-2008 à 08:57:22  profilanswer
 

oui tu peux utiliser des relais 5v, tu relies simplement le plus des relais au 5v et la pin 9 (commun des diodes de roue libre) aussi au 5v :)
par contre attention à la tension maximale en entrée car un relais consomme en moyenne 50 mA si tu les allumes tous, ça fait 50*8=400mA
si tu alimentes ton montage a partir d'un transfo 12v, ça te donne une différence de 12-5 = 7v et le 7805 devra dissiper 7*0.4 = 2.8W! il lui faudra un radiateur sinon  il se mettra en sécurité automatiquement à 125°C
 
le régulateur peut dissiper 1W de mémoire sans radiateur donc on à 1-04 = 2.5v donc 5+2.5 = 7.5v en entrée maximum si on veux pas utiliser de radiateur mais 2.5v de différence c est un peu juste pour avoir du 5v en sortie....à voir...et puis c est le pire des cas, tous les relais allumés en meme temps ;)
 
c est pour cela que l on préfere les relais 12v alimentés en amont du régulateur.
sinon on rajoute une résistance série avec le relais 5v c'est une solution alternative et permet une alimentation par le 12v :)


Message édité par Genesis le 16-04-2008 à 09:03:22

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n°81093
Robin des ​Bois
Posté le 16-04-2008 à 20:06:55  profilanswer
 

J'ai plusieurs alimentation/transfo de vieux routeur etc dont l'une peux me donner 5v à 900mA Max et aussi une 1A Max, donc je vais être ok ^^

 

La pièce va arriver vendredi en attendant je vais commencer un peu le montage :) et faire mes devoirs >_>

 

EDIT: Finalement c'est du 2.5 A :) de plus j'ai trouvé un une prise du même format ^^


Message édité par Robin des Bois le 16-04-2008 à 21:13:14
n°81094
Genesis
modérateur tyranique ^_^
Posté le 16-04-2008 à 20:25:16  profilanswer
 

ok dans ce cas si tu utilises le 5v 1A enleve le régulateur 7805 ;)


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n°81112
Robin des ​Bois
Posté le 20-04-2008 à 20:21:45  profilanswer
 

J'ai presque fini le montage, les relais sont en place, mais ne fonctionne pas :/
 
Je me suis planté sur les broches du port, je vais donc couper mon fil et tester chaque fil pour savoir lequel est lequel car actuellement j'ai inversé les 2 rangés donc je n'ai pas de ground et seulement quelque sortie utilisable mais j'ai une question:
sur mon circuit je peux brancher le ground de mon alimentation et celui du port // sur le même "réseau"?
 
Pour l'instant si je branche un ground(du port //) à la sortie du ULN2003 mes leds allume correctement, par contre si je relis mon ground à la sortie d'un relais, le relais ne fonctionne pas et l'intensité des leds est très faible (je parle de ceux entre les 2 chips)
 
 
Enfin je fais finir et régler mon problème de broche peut-être que tout va fonctionner normalement.
 
EDIT: Je crois que le voltage de ma source ne se rend pas dans les chips, aux borne de ma prise j'ai 0.37v :sweat:


Message édité par Robin des Bois le 20-04-2008 à 20:28:59
n°81113
fredo428
Posté le 20-04-2008 à 20:33:34  profilanswer
 

il faut relier le ground du portrt paralele au ground de ton circuit sinon ca marche pas


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n°81114
Robin des ​Bois
Posté le 20-04-2008 à 20:49:05  profilanswer
 

Ouais je sais ça, mais aussi celui de la source 5v?

n°81115
fredo428
Posté le 20-04-2008 à 20:50:16  profilanswer
 

ben a la masse gnd elle est la mese du 12v et du 5v


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n°81116
Robin des ​Bois
Posté le 20-04-2008 à 20:54:41  profilanswer
 

Le problème était l'alimentation la prise reliant la source et le circuit était défectueuse(récupe).

 

J'ai fait une modification pour qu'elle fonctionne sans être sur mon circuit et le 74ACT chauffait beaucoup trop à mon gout! Je vais tenter quelque truc là.

 

Très étrange.. si je branche le 5v, les leds se mettent à "off"..
Les relais ne fonctionne tjs pas :/

 

Donc si je me fis à mes observations le problème est le 74ACT (en espérent qu'il n'est pas brulé)
Pine 1 et 19 on le 5v
Entré: Fonctionnel (port //)
Sortie: Si j'allume ma source je n'ai rien en sorti, si je ferme ma source les leds en sortie s'allume.

 

Sur la datasheet du 74ACT il y a un Vcc, faut-il que je le branche même si ce n'est pas indiqué sur le schéma?


Message édité par Robin des Bois le 20-04-2008 à 21:17:37
n°81117
force-pc
Pas de zap :(
Posté le 20-04-2008 à 22:08:57  profilanswer
 

oui pour le Vcc !


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n°81118
Robin des ​Bois
Posté le 20-04-2008 à 22:25:05  profilanswer
 

Ooki lol^^

 

Je crois que le chip est mort..
J'ai mon Vcc et les 2 5v ds les broche 1 et 19
Le port // me rentre environs 5v  et je sort avec 0,32 volts..


Message édité par Robin des Bois le 20-04-2008 à 22:38:15
n°81219
Robin des ​Bois
Posté le 04-05-2008 à 18:51:17  profilanswer
 

Petit UP
 
Donc je crois que la chip(74CT541N) est N/S, mais mon marchand doit la commander pour l'avoir et j'aimerais savoir s'il existe des équivalents pour se montage(avec les même broche de préférence), car sinon le reste est bon :)

n°81220
K-micaz
Posté le 04-05-2008 à 19:12:07  profilanswer
 

Desolé de squatter ...
Je voudrais juste savoir s'il on est obligé de mettre un buffer ?
Est ce qu'on peut mettre directement en sortie un transistor qui alimente le relais ? si on prend un relais dont le B = 200 alors Ib = 0.058/200 = 0.00029 A c'est trop grand pour le port parallele ?

n°81221
mdog
Posté le 04-05-2008 à 19:59:26  profilanswer
 

Salut, tu peux utiliser le 74LS541 en remplacement du 74CT541N, je penses qu'il se trouve plus facilement, et il me semble que le câblage est identique.
Sinon le buffer n'est pas indispensable, mais fortement conseillé car il protège le port parallèle, et de plus il amplifie les signaux (les cartes mères sortes des signaux "TTL" mais en 3,3v sur le port parallèle). Il est pas forcément indispensable mais mieux vaut le mettre, sinon il y à un risque pour le port parallèle.

 

@+
Mdog

 

EDIT : Robin des bois, ton chip n'est pas mort (en tout cas à priori), les broches 1 et 19 doivent être reliées à la masse et pas au +5V, car la tu est en état de haute impédance (voir datasheet). Je pense qu'il y a une erreur sur le schéma.


Message édité par mdog le 04-05-2008 à 20:05:39
n°81223
Robin des ​Bois
Posté le 04-05-2008 à 20:10:08  profilanswer
 

Merci, j'ai vérifié les datasheets tu avais juste se sont les même connexion.
 
^^

n°81224
mdog
Posté le 04-05-2008 à 21:30:23  profilanswer
 

De rien ;). Je connais bien le 74LS541 il me sert pour ma fraiseuse :lol:
Tu as essayé aussi en mettant les pin 1 et 19 à la masse avec le 74ATC541? J'ai vérifié le datasheet, il faut bien les mettre à la masse ;).
 
@+
Mdog

n°81225
Robin des ​Bois
Posté le 05-05-2008 à 04:04:44  profilanswer
 

À la masse?
C'était pas au 5v?

n°81229
mdog
Posté le 05-05-2008 à 20:37:52  profilanswer
 

Et non, vérifie le datasheet, au 5V les sorties passent en 3e état, c'est à dire en haute impédance... Il faut les mettre à la masse si tu veux quelque-chose en sortie... Il y a une erreur sur le schéma ;)
 
@+
Mdog

n°81246
Robin des ​Bois
Posté le 08-05-2008 à 20:33:37  profilanswer
 

Après modifications du circuit j'ai finalement mes 6sorties :)
 
Mais c'est au tour du ULN2003AN de déconner -_-
Je n'ai seulement qu'une sortie et pourtant j'ai mes 6 entrées(3.32v).
 
Je crois que c'est un autre problème du schéma, je regarde actuellement le datasheet et il me semble que le broche "9" (COM) ne devrait pas être l'entrée Vcc comme indiqué sur le schéma, je ne suis pas sur de ce que j'avance, mais bon un dernier coup de pouce et tout va finalement fonctionner correctement :)
 
Merci

n°81248
mdog
Posté le 08-05-2008 à 20:53:57  profilanswer
 

Salut, pour le ULN2003AN, broche 8 à la masse, broche 9 au Vcc, ensuite il y à bien une erreur sur le schéma, les sortie du ULN2003AN vont à l'une des bornes de commande du relai, mais l'autre borne va aussi au Vcc, pas à la masse ;).
Essai comme sa et sa devrait être bon.
 
@+
Mdog

mood
Google
Posté le 08-05-2008 à 20:53:57  profilanswer
 


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