G_Rom, Flavius424 Le salon de discussion : Mehjret, Aragorn Le Rouge, 1 utilisateur anonyme et 30 utilisateurs inconnus

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Auteur Sujet :

Réaliser un petit éclair

n°70540
thechief
>Go !
Posté le 30-03-2006 à 17:42:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bonjour,
 
On peut voir que dans sa réalisation lddw utilise un rupteur mécanique. Comment peut-on faire un rupteur électronique ?
J'ai cru entendre mos-fet ou transistor, mais pourriez-vous être plus précis, comment brancher ces derniers ?
 
Autre question, il y a t'il une tension maximale d'entrée pour un transformateur HT ? Car on pourrait obtenir une tension bien plus grande en faisant entré 1000V dans le transfo !

mood
Google
Posté le 30-03-2006 à 17:42:53  profilanswer
 

n°70543
lddw
Posté le 30-03-2006 à 18:15:48  profilanswer
 

Pour les mosfet, je ne ne sais pas comment faire, ni si ça va tenir le coup. Il vaudrait mieux uitliser un relais comme ça les deux circuits seront isolés électriquement.
 
Il n'y a pas de tension maximale d'entrée, mais il y a quand même une limite. Si la tension est trop élevée, un claquange peut se produire. Par exemple, si tu essayes d'avoir 100Kv avec ce transfo, un éclair se produira entre les fils de la bobines. Ensuite, tu pourra jeter ton transfo.

n°70544
thechief
>Go !
Posté le 30-03-2006 à 18:19:38  profilanswer
 

La limite est inscrite sur le transfo ?

n°70549
aldebaran ​v10
Trolls, je vous aime!
Posté le 30-03-2006 à 19:04:21  profilanswer
 

nana, mais c'estn genralement celle de depart (230V) plus un petit pourcentage en cas de probleme ;)

n°70554
thechief
>Go !
Posté le 30-03-2006 à 19:51:50  profilanswer
 

http://www.conrad.fr/webapp/wcs/st [...] y_rn=19027
 
Ce composant est-il un rupteur ?

n°70557
aldebaran ​v10
Trolls, je vous aime!
Posté le 30-03-2006 à 20:38:15  profilanswer
 

lddw a écrit :

Je ne comprends  pas très bien comment ça marche.
 
Si on met le 220v sur le bobinage faite pour le 2v, a la sortie, on aura 200Kv en théorie. Est-ce possbile?


 
pour le mot, n'espere pas en tirer plus de disons 15kV, il est pas fait pour ;)
 
moi je parle des rations si tu bobines toi meme une ruhmkorff ;)
 
 

n°70562
lddw
Posté le 30-03-2006 à 20:56:54  profilanswer
 

Pour le rupeur, mieux vaut prendre un vrai relais. Mais attention, ça fait des éclairs dans le relais. Il ne faut pas oublier que les pièces du relais risquent de s'abimer ou de mal fonctionner.

n°70566
aldebaran ​v10
Trolls, je vous aime!
Posté le 30-03-2006 à 21:05:37  profilanswer
 

le rupteur marche en basse tension dans le montage, pas besoin de compos HT.
mais pour le relais, je sais pas si la fréquence de coupure/fermeture est assez elevée :/

n°70570
thechief
>Go !
Posté le 30-03-2006 à 22:07:01  profilanswer
 

Blue snake tu cherches toujours à faire une bobine de ruhmkorff ? Le noyau en fer doux que tu cherches et en fait du fer pur, et ça peut très bien être que du fil de fer.
 

Citation :

Le fait de diviser le noyau permet de limiter les pertes fer par courants de Foucault.

(source : wikipédia)

n°70572
aldebaran ​v10
Trolls, je vous aime!
Posté le 30-03-2006 à 22:12:29  profilanswer
 

c'est pas ce que je n'arrette pas de repeter sur un de vos multiples topics? :D

n°70574
lddw
Posté le 30-03-2006 à 22:19:31  profilanswer
 

:D Ca prouve que vous ne lisez pas tous les posts d'Aldebaran  v10
 
Au fait, tu n'aurais pas pu choisir un pseudo plus facile et plus court?

n°70575
aldebaran ​v10
Trolls, je vous aime!
Posté le 30-03-2006 à 22:36:26  profilanswer
 

Aldebaran est mon pseudo habituel.
y'avait deja un aldebaran sur le fofo, alors j'ai voulu mettre v1.0 (version 1.0) mais pas de . dans le pseudo, donc depuis je me timballe ca :/
sinon mon pseudo habituel est Aldebaran, diniminutif Aldé ^^

n°70576
lddw
Posté le 30-03-2006 à 22:41:42  profilanswer
 

ok, Aldé :D

n°70615
Blue Sn4ke
Zelda Fan
Posté le 31-03-2006 à 22:16:01  profilanswer
 

Toi, a mon avis tu ne resteras pas bien longtemps pzrmi nous si tu cotinues comme ça :sweat:

n°70616
aldebaran ​v10
Trolls, je vous aime!
Posté le 31-03-2006 à 22:41:54  profilanswer
 

PUTAIN MAIS ARRETTE DE METTRE TES DOIGTS!!!!!!!!!!!!!!
 
non seulement tu risque de te tuer toi meme, mais en plus d'autres zigotos vont faire la meme chose et eux aussi risquent leur vie!
 
arrette de faire des betises, c'est comme la chimie de garage, genre les cristaux de peroxyde d'acetone, tu as de belles flammes jusqu'au jour ou a 16 ans tu gaches ta vie par la perte d'un oeil, bras ou tu reste defiguré...
lis ca pour t'en convaincre, et remplace peroxyde d'acetone par HT:
 
tiré d'un forum de science, le FORSV
 

Citation :

Bonjour, le type dont parle tealxxl, c'est moi, non c'est pas du mytho et encore moins une blaguen je suis resté deux mois sur le carreau, et même si moi, jai eu enormément de chance de ne pas avoir été litéralement déchiqueter sur place (il faut savoir qu'avec 100 ml de peroxyde d'acétone (oui je compte en ml pcq dans mon berlin la graduation était en ml (normal...)) on peut facilement s'aracher un bras, ou pire...) personnelement, je sohaiterais que tout ceux qui souhaitent faire ce que les gens un peu méprisants ocnsidèrent bien souvent trop vite comme ''de la chimie de garage'' (vexant en fait, parce que quand je lis ca, c'est comme si on me prenait pour un gamin immature qui joue avec des alumettes devan une cuve de super 98' ...) je vous assure que le faire plusieur fois avec succès n'est pas un fait sufisant que pour se dire compétant en pyrotechnie, regardez moi, je lavai fait 4 ou 5 fois le peroxyde + d'autrees explosifs en tout genre et fumigènes, sans compter les gaz et diverses choses que l'on peut faire avec du sucre, de la lessive de soude, du concentré de jus d'orange ou encore du polystirène... mais cela (mon ''expérience'' en pyrotechnie) ne ma pas empécher un beau matin de me lever (comme je lavai fais les fois précédentes) de regarder si la solution était juste assez sèche, et , c'est la, le berlin en maun (sans secouer ou faire quoi que ce soi) que je constate un grumau, une aglutnation de cristaux fort suspecte, pas le temps de dire ouf, la réaction du peroxyde d'acétone à l'oxygène sur quelques cristaux a déclancher la réaction en chaine de la détonation sur tout les autres cristaux du berlin, nous sommes le 21 novembre 2004, 9h31, je viens de perdre deux doigts, quelques muscles de la main, j'ai une fracture auverte au majeur de l'autre main (que javais juste eu le temps de metre devant mon visage pour protèger mes yeux ) et avant d'arriver aux urgences du centre hospitalier le plus proche, j'aurai perdu un peu moins de trois litre de sang (source : le type qui a fai la transfusion l'a di au chirurgien qui me l'a dit...) quand on sait que l'homme a en moyenne 5 litres de sang, ca fait beaucoup... enfin me voila, le lendemain a +-3h (morphine et donc impossible de me rapeler de l'heure, ce sont mes aprents a qui j'ai telephoner dès mon reveil pour les rassurer qui me l'ont dit) avec pa moins de 84 points de sutures sur le torse, deux doigts en moins, et quelques cicatrices sur le visage, voila le but de ce message est juste d'informer les gens qui comme je l'ai fait, souhaitent faire ce genre de choses, je sais , car je l'ai vécu, le pieds que c'est que de voir un objet partir en éclat dans un fracas étourdissant ou un tourmet de flammes (napalm) mais réfléchisses 30 secondes, le jeu (le spectacle) en vaut il la chandelle ( membres arrachés, parfois même mort ou perte de la vue) ? imaginez vous un instant a la place ou j'ai été avant de faire ce genre de conneries, moi-même je ne sais pas comment je fait pour continuer ma vie plus ou moins normalement, peut être est-ce lié au fait que je me susi toujours dit que je ne vivrais pa vieux, mais ceci est une autre histoire, pensez unpeu a vous, ne gâchez pas la vie qui vous attends, adolescents ou ''adultes" que vous êtes, aussi tôt que vous êtes assez mature pour vous en rendre compte, NON, le jeu n'en vau pas la chandelle.
 
 
je sais que la plu part ne lirons pas ce text ejusqu'à a fin, c'est pourquopi je met cette ligne;
 
je ne découragerais probablement pas beaucoup de pyromanes avec ce texte car jai envoyer un ''espece d'amateur '' dans la face d'un type ki avait mis un message dissuasif sur un forum de nofraG souvenez vous de ceci;
 
 
Cela n'arrive pas qu'aux autres.
 
 
 
 
 
Yannick Magerman
 
contact : yannick_magerman666@hotmail.com


Message édité par aldebaran v10 le 31-03-2006 à 22:42:06
n°70618
lddw
Posté le 31-03-2006 à 22:57:03  profilanswer
 

Je ne mettais pas mes doigts dessus, juste sur le tube :(
 
J'enleve les images.

n°70619
aldebaran ​v10
Trolls, je vous aime!
Posté le 31-03-2006 à 23:01:27  profilanswer
 

meme! jamais toucher quoi que ce soit quand c'est sous tension, c'est la regle vraiment de base!

n°70627
thechief
>Go !
Posté le 01-04-2006 à 09:23:52  profilanswer
 

tu es irresponsable iddw ... J'essaie de faire un truc sérieux, et tu nous mets tous les boules en "t'amusant" à fouttre tes pattes dessus, toutes les recommandations en rouge partout sur les site de HT c'est pas pour rien figure toi ...


Message édité par thechief le 01-04-2006 à 09:24:08
n°70628
lddw
Posté le 01-04-2006 à 09:46:45  profilanswer
 

ok

n°70629
thechief
>Go !
Posté le 01-04-2006 à 10:00:43  profilanswer
 

et bon comme tu vois tout ce qui est flyback et autres MOT ça ne produit que des arcs avec une intensité bien trop forte...
Je trouve que produire des arcs est moins interessant que des étincelles ... oriente toi vers une rhumkorff ou vers l'electrostatique les VDG !

n°70633
lddw
Posté le 01-04-2006 à 14:05:31  profilanswer
 

J'ai fait des essais en faisant très attention. Je n'ai même pas touché du 12v.
 
J'ai mis le 12v sur la bobine ayant le plus gros fil. (j'ai pris une autre alim, car ça demandait trop de courant)
 
J'ai réussi a obtenir des éclairs de 5mm. (je prenais les câbles avec une pince bien isolée).
 
Quand un éclair se forme a travers du plastique, le plastique fond. :D
 
Avec un peut plus de puissance, ça pourrait être marrant de faire de la découpe au plasma.
 
Je vais arrêter de faire ces essais maintenants.

n°70635
aldebaran ​v10
Trolls, je vous aime!
Posté le 01-04-2006 à 14:28:47  profilanswer
 

ca va mieux question securité, mais le point negatif dans tout ca: manipulation de fils sous tension avec une pince...
 
pas toucher aux fils sous tension, car le courant peut traverser l'epaisseur d'isolant.
moi, j'ai deux techniques: manipuler les fils seulement lorsque c'est hors tension, et utiliser des fils rigides comme ca ca garde la forme.
si j'ai besoin de depalcer un truc d'urgence, j'ai une baguette en vere de 30cm avec un crochet au bout...

n°70644
lddw
Posté le 01-04-2006 à 19:06:24  profilanswer
 

Ok
autrement, j'utilisais un tournevis isolé (1 cm de plastic environ).
Je vais voir si je trouve des ustensiles plus sécurisés.
 
Serait-il possible d'utilisé un gant en métal (comme les cotte de maille) qui serait relié a la terre. Ainsi, si je touche (par mégarde) un fil avec quelques KV, tout part a la terre. Un peu comme la cage de faradai, si je ne me trompe pas.
 
Ce serat de toute façon une mesure préventive.

n°70645
aldebaran ​v10
Trolls, je vous aime!
Posté le 01-04-2006 à 19:42:35  profilanswer
 

nan, pas de gant en metal, vu l'intensité, le courant de fuite qui passera par toi sera largement assez grand pour te tuer.
 
par contre, c'est parfait pour l'electrostatique

n°70659
thechief
>Go !
Posté le 01-04-2006 à 22:07:12  profilanswer
 

tient pour faire l'expérience des "cheveux qui se dressent" avec un van de graff il faut un équipement spécial ? se relier à la terre ? lol

n°70663
aldebaran ​v10
Trolls, je vous aime!
Posté le 01-04-2006 à 22:31:36  profilanswer
 

nan, au contraire: tu montes sur un sceau en plastique pour t'isoler du sol et tu te connecte au generateur.
 
tu va te charger electriquement, et comme els aimants, + et + se repoussent, donc touts tes atomes vont se repousser et tu va t'atomiser...
 
nan, je rigole, tes cheveux chargés + vont s'eloigner mutuellements, donc se dresser... secouer la tete durant la charge pour mieux demeler les cheuveux...
 
mais pas sur qu'avec un vdg cannette ca marche... 160kV min a mon avis...
avec la canette tu peut coller dessus des bandes de papier de soie comme des cheveux, mais pas electriser une personne...

n°70666
thechief
>Go !
Posté le 01-04-2006 à 22:50:01  profilanswer
 

je peux trouver une sphère plus grosse ?

n°70675
aldebaran ​v10
Trolls, je vous aime!
Posté le 02-04-2006 à 07:28:12  profilanswer
 

oui, moi c'est un bol inox ikea de 30cm de diam...avec deux bols ca fait une sphere parfaite sans rebords!
 
mais dans ce cas faut faire une colonne plus grande, et si tu veut que les , admettons 200kV, viennent rapidement (3 sec, faut une courroie plus large, env. 5cm minimym. la mienne est fine et je le regrette, si j'avais pu j'aurais pris 15cm...)
parce que faut se dire qu'entre chaque etincelle il faut attendre que la boule se recharge (1 sec env. pour moi) cad que la courroie fasse suffisamment de trours pour charger le sphere...

n°70728
thechief
>Go !
Posté le 04-04-2006 à 18:32:46  profilanswer
 

J'ai finalement retenu deux dispositifs pour faire de la HT qui m'autoriseront je pense pas mal d'expériences.
 
Le premier electrostatique : un mini van de graff qui débite environ 15kV (http://www.feiradeciencias.com.br/sala11/11_49.asp)
 
Et le second, facile aussi à réaliserj, m'a été soumis par un teslacoiler, c'est d'utiliser une bobine d'allumage de voiture, ça fonctionne en continu et on peut obtenir des étincelles de 2cm.
 
Lddw tu en es où de tes expériences, tu nous donnes plus de résultats ... ?
 
++

n°70733
Blue Sn4ke
Zelda Fan
Posté le 04-04-2006 à 19:36:27  profilanswer
 

Il est ptetre mort [:grut]

n°70735
lddw
Posté le 04-04-2006 à 20:11:30  profilanswer
 

Tu es optimiste, toi [:grut]
 
Pour mes expériences, j'arrête les essais pour l'instant. J'ai vu que mes éclairs faisaient fondre le plastique. Je pense faire plus tard une CNC qui découpera au plasma. :D

n°70763
thechief
>Go !
Posté le 05-04-2006 à 20:48:50  profilanswer
 

Tu pourrais pas essayer de baisser l'intensité des tes éclairs  ? Si tu y parviens suffisamment ça te permettrai d'avoir des étincelles plutôt que des arcs ...
Tu utilises quoi comme alim ?
 
++

n°70809
aldebaran ​v10
Trolls, je vous aime!
Posté le 08-04-2006 à 00:15:42  profilanswer
 

c'est pas un probleme d'intensité les eclairs, c'est le fait que le courant est "haché"...

n°70815
thechief
>Go !
Posté le 08-04-2006 à 13:02:39  profilanswer
 

Un autre question,
Comment peut-on mesurer l'intensité et le courant en sortie de ce type de générateur, avec un voltmètre/amperemètre industriel :D ?

n°70816
lddw
Posté le 08-04-2006 à 13:27:48  profilanswer
 

Si tu n'as as pas peur, tu touche. Si tu reste en vie, c'est que c'est pas trop fort.
 
Je plaisante, il ne faut jamais faire ça :D
 
Je pense que ça peut se calculer a vue d'oeil, selon la couleur et la forme de l'éclair.

n°70821
aldebaran ​v10
Trolls, je vous aime!
Posté le 08-04-2006 à 16:00:12  profilanswer
 

oui, le voltage peut se trouver a l'oeil approximativement (10-30kV/cl), l'amperage se voit a l'epaisseur de l'etincelle (mais je serait incapable de te dire  quoi correspond tel diametres) plus l'etincelle est epaisse et brillante, plus le courant est fort.
 
sinon tu as des pinces amperemtriques qui peuvent te mesurer des gros courants (1000A) mais les voltmetres ht ou electrostatiques sont tres tres chers, aussi j'ai vu un jour des plans pour en fabriquer un mais je me souviens plus ou...

n°70822
lddw
Posté le 08-04-2006 à 17:23:43  profilanswer
 

Ca doit être difficile a fabriquer un voltmetre THT. Si tu veux mesurer 50KV par exemple, il faut une très bonne isolation. Ca doit prendre beaucoup de place.

n°70829
thechief
>Go !
Posté le 08-04-2006 à 21:45:43  profilanswer
 

Hum, c'était juste pour savoir, après il nous reste les calculs, pas forcement exact mais ça permet d'obtenir une bonne approximation.
 
Je vais commencer mon générateur HT dans peu de temps, il sera indépendant du secteur, fonctionnera sur batteries donc, le transfo THT sera une bobine d'allumage de voiture. D'après mes renseignements on peut produire des étincelles de 2cm facile.
 
à suivre donc ...


Message édité par thechief le 08-04-2006 à 21:46:13
mood
Google
Posté le 08-04-2006 à 21:45:43  profilanswer
 

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