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  Electronique, système particulier PETIT SOUCIS TYPON

 




fran123, Aragorn le rouge Electronique : flavius424, 1 utilisateur anonyme et 31 utilisateurs inconnus

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Auteur Sujet :

Electronique, système particulier PETIT SOUCIS TYPON

n°80536
benc87
Posté le 05-02-2008 à 17:56:24  profilanswer
 

Voilà regardez.
 
J'ai pour 6 ventilateur comme ça. Ce shéma est il bon?
 
http://images3.hiboox.com/images/0608/sd10o2ke.jpg
 
Mes principes:
 
- Inter pour arréter le ventilateur
- Potentiomètre pour faire varier la vitesse du ventilateur
- LED bleu allumée
- LED jaune allumée lorsque le ventilateur tourne ( inter fermé )

 
Où dois-je placer les résistances? plusieur ou 1 seul grande? ( J'ai 6 fois la même chose / 6 ventilateurs)
 
Désolé mais je conais rien en électronique


Message édité par benc87 le 02-04-2008 à 01:30:38
mood
Google
Posté le 05-02-2008 à 17:56:24  profilanswer
 

n°80537
karlito139
Posté le 05-02-2008 à 18:01:35  profilanswer
 

Je ne suis pas un spécialiste, mais je pense que tout le monde te dira que ton potentiomètre cramera tout seul, il te faut un circuit à base de LM317T par exemple. Mais si non le principe m'a l'air bon ;)


---------------
MOD en cours : DANGER!!!!!
n°80538
benc87
Posté le 05-02-2008 à 18:15:20  profilanswer
 

euh... lol c'est quoi LM317T??
Quelqu'un pourrai me conseiller un shéma en tenan compte de mes principe?
 
Ca serai cool :)
 
 
Ah bè je vient de voir sur conrad ce qu'était un 317T.
Mais moi il m'aurai fallus un potensiomètre pour mètre en façade...
Le LM317T c'est pour les circuits imprimé?  :sweat:


Message édité par benc87 le 05-02-2008 à 18:22:14
n°80540
oliv49
bricolo fou
Posté le 05-02-2008 à 18:40:49  profilanswer
 

salut,

 

c'est vrai qu'utiliser le potentiomètre directement sur le ventilo n'est pas une solution viable en principe.

 

enfin dans la pratique, j'ai jamais réussi à cramer un potentiomètre, même en le reliant en série au ventilo.

 

sinon ben c'est pas indispensable d'utiliser un LM317 ou autre, il y a aussi le PWM qui est plutôt simple à mettre en place :

 

http://img201.imageshack.us/img201/7582/schmakv5.jpg

 


reste à définir les valeurs de C1, R1, RV1 et à choisir la porte et le transistor.

 

l'avantage, c'est que l'on trouve rarement les portes logique en un seul exemplaire... la plupart du temps il y a au moins 4 portes dans le CI.

 

ça te fait 3 portes libre pour faire pareil (4 réglages PWM indépendant) ou autre chose :D

 

je ne suis pas sûr que ça s'appel bien PWM, mais le principe est le même.

 


Message édité par oliv49 le 05-02-2008 à 20:26:23
n°80542
benc87
Posté le 05-02-2008 à 19:08:09  profilanswer
 

Oula alors ok.
Mais C1 ( condensateur je pense ), R1 (résistance ), RV1 ( potensiomètre non? ) et le bloc avec la fonction " & " c'est quoi et VDD et VSS?Et le transistore quel est son rôle? Et CI ( c'est circuit imprimé? )
 
Et par contre j'ai des led à brancher aussi.
1 toujours allumé mais l'autre s'allume quand le ventilateur tournera?
 
merci de vos réponce et de votre patience avec un débutant comme moi ^^  :)  :)


Message édité par benc87 le 05-02-2008 à 19:10:31
n°80546
oliv49
bricolo fou
Posté le 05-02-2008 à 20:30:46  profilanswer
 

C1 : condo
R1 : résistance fixe
RV1 : potard
bloc avec fonction "&": porte logique (pas forcé d'utiliser une fonction "et", tu peux en utiliser d'autres du moment que c'est cablé correctement)
VDD : alimentation de la porte logique
VSS : masse (porte logique)
le transistor fait office d'interface de puissance. non seulement ça te permet d'utiliser du 12v (les portes sont souvent alimentées en 5v, ça doit exister en 12v, m'enfin ton alim PC proposant les deux, c'est pas un problème)
 
CI : circuit intégré (la porte logique)
 
enfin ça peut aussi être circuit imprimé, je sais plus dans quel cas on utilise CI :D pour éviter l'ambigüité, je préfère utiliser PCB pour le circuit imprimé.
 
pour ta DEL, il va se passer la même chose que pour le ventilo : elle va moins éclairer.
 
si tu ne veux pas que l'intensité des DEL soit dépendante de la vitesse du ventilo, il faudra que le circuit des DEL soie exterieur.

n°80547
benc87
Posté le 05-02-2008 à 20:48:11  profilanswer
 

Ok et mètre le circuit des Del a l'extérieur c'est compliqué?
Comment je récupère l'information que le ventilateur tourne pour alimenter ma DEL?
 
Et pour le type de potensiomètre celui que tu me propose sur le shéma peut être placé en façade ou il doit être branché sur le CI.
Un de ce type irrai?
 
http://www.conrad.fr/webapp/wcs/st [...] =recherche

n°80548
oliv49
bricolo fou
Posté le 05-02-2008 à 21:01:35  profilanswer
 

Citation :

Ok et mètre le circuit des Del a l'extérieur c'est compliqué?


 
nan, une résistance + la DEL, et roulez :P
 

Citation :

Comment je récupère l'information que le ventilateur tourne pour alimenter ma DEL?


 
:??:
 
explique ce que tu veux faire avec cette DEL, ça sera plus simple :jap:
 

Citation :

Et pour le type de potensiomètre celui que tu me propose sur le shéma peut être placé en façade ou il doit être branché sur le CI.


 
tu a le choix :)
 

Citation :

Un de ce type irrai?


 
oui, après faut voir la valeur.

n°80549
benc87
Posté le 05-02-2008 à 21:37:17  profilanswer
 

Ok pour le potensiomètre.
 
Bè pour les DEL c'est simple en fèteyen aura 2 par ventilo
( les DEL en facade )
Donc une bleu par exemple qui sera tous le temps allumé et un jaune  à coté quand le ventilateur tournera. ( vu que j'aurai un interrupteur pour arréter ou mètre en marche chaque ventilo ).
 
Voilà c'est compréhensible ? ;)

n°80552
oliv49
bricolo fou
Posté le 05-02-2008 à 22:47:47  profilanswer
 

à ok, compris :D
 
tu rajoute un interrupteur avant de condensateur, et encore le condo et l'interrupteur tu branche ta DEL en parallèle (avec sa résistance adaptée).
 
il existe aussi des potard ON / OFF, c'est à dire que quand tu arrive à la fin de la rotation, il y a une butée de commande à la fin, permettant de s'en servir aussi d'interrupteur (je ne sais pas si tu vois ce que je veux dire)
 

n°80554
oliv49
bricolo fou
Posté le 05-02-2008 à 23:29:32  profilanswer
 

pour la solution LM317, ya déja des propositions de montage dans les datasheet.
 
exemple :
 
http://img252.imageshack.us/img252/9980/captureai3.png

n°80555
mdog
Posté le 05-02-2008 à 23:49:37  profilanswer
 

Salut, voila un schema utilisant le LM117 comme sur le schema de oliv49, avec les LED que tu veux : D1 est toujours alumée, D2 s'allume lorsque le ventilo s'allume.
http://nleday.free.fr/Images_projet/schema1.gif
 
Mdog

n°80557
benc87
Posté le 06-02-2008 à 00:36:58  profilanswer
 

Bon bè c'est cool et niveau tarif? ça me ferai environ combien pour 1 seul (système) ventilo. ex: juste les composant au dessus? sans le ventilo

n°80558
oliv49
bricolo fou
Posté le 06-02-2008 à 00:52:29  profilanswer
 

ça va pas chercher très loin, 0€ en faisant de la récup, 2-3€ en achetant tout en neuf dans un magasin bien cher genre atlantique composant :D
 
c'est des composants qui coutent rien du tout, ils sont produit dans des quantité énormes :)

n°80559
mdog
Posté le 06-02-2008 à 00:53:49  profilanswer
 

Je dirais dans les 2-3€ ventilo non compris :/. Tu peux t'en sortir pour encore moins tout dépend ce que tu utilise comme LED aussi elles sont plus ou moins chères.

 

Mdog


Message édité par mdog le 06-02-2008 à 00:54:42
n°80560
benc87
Posté le 06-02-2008 à 02:33:37  profilanswer
 

Bon bè c'est cool.
Donc pas besoin de CI pour ça?
Et le potensiomètre sur ton schéma mdog, c'est R2?
Pouvez vous m'expliquer le plus simplement possible le rôle du LM117, de C1 et C2 et R1 puis R2 si ce n'est pas le potensiomètre.
 
Merci ;)

n°80561
mdog
Posté le 06-02-2008 à 09:45:30  profilanswer
 

Le LM117 est un régulateur de tension variable. Il prend une tension en entrée et l'abaisse. Le réglage de la tension de sortie se fait avec un ponte de résistances. R2 est bien le potentiometre, lorsque tu le fait varier, tu fais aussi varier la tension qui va au "ADJ" du LM117 grâce au pont de resistance. C1 et C2 heuuu... Sa doit simplement être un déparasitage je pense. Tu peux réaliser ce montage sans circuit imprimé, mais je te conseillerais quand même de monter sa sur une plaque de bakélite pastillée, c'est très pratique et sa évite les cours-jus...
 
@+
Mdog

n°80565
benc87
Posté le 06-02-2008 à 13:42:53  profilanswer
 

Je comtout implanter sur un petit morceau de pléxi d'épaisseur 4mm...
ça irrai?
 
Et tu pourai m'envoyer des lien pour les compasants car à part la couleur ( jaune et bleu ) et la tensions des led à prendre, je ne sais pas quoi choisir.
Pour les inter je prendrai ceci:
http://www.conrad.fr/interrupteurs [...] 012_208094
( ceux du milieu avec 0 - 1 ) à 0.80centime
 
Pour le reste je ne sais pas quel valeurs prendre.

n°80566
mdog
Posté le 06-02-2008 à 14:13:29  profilanswer
 

Je te déconseille conrad pour commander tes composants, ils ne sont pas très sérieux et les prix sont élevés.
Sélectronic ou électronique-diffusion sont beaucoup mieux.

 

Le LM117 (ici c'est un 317 mais c'est pareil) : http://www.selectronic.fr/article. [...] .4066-9999
C1 : http://www.selectronic.fr/soussous [...] fam_ref=90
C2 : http://www.selectronic.fr/article. [...] =80.6730-2
Résistances 470 Ohms : http://www.selectronic.fr/article. [...] 80.4558-10 (lot de 10)
R1 : http://www.selectronic.fr/article. [...] 80.4554-10 (lot de 10)
R2 : http://www.selectronic.fr/article. [...] .5351-9999

 

Pour les diodes après c'est toi qui vois, celles qui te plaisent de toute façon sa ira, et pour l'inter aussi (attention de prendre un contact maintenu c'est tout)

 

Mdog

 

PS : sur un morceau de plexi pourquoi pas mais c'est pas pratique, moi je te conseillerai plutot sa : http://www.selectronic.fr/article. [...] .3188-9999, c'est très pratique pour ce genre de montages.


Message édité par mdog le 06-02-2008 à 14:15:55
n°80567
benc87
Posté le 06-02-2008 à 14:43:11  profilanswer
 

Bè merci encore mdog.
C'est un loigiciel que tu utilise pour faire tes shéma électronique?
Tu pourai me dire lequel?

n°80568
oliv49
bricolo fou
Posté le 06-02-2008 à 17:14:46  profilanswer
 

Citation :

Je te déconseille conrad pour commander tes composants, ils ne sont pas très sérieux et les prix sont élevés.
Sélectronic ou électronique-diffusion sont beaucoup mieux.

 

toutafé :D

 

conrad c'est en dernier recour, quand tu ne trouve pas ailleurs (et c'est généralement très rare)

 

tu peux aussi essayer les magasin près de chez toi si il y en a, mais attention bien souvent c'est très cher comparé à internet.

 
Citation :

C'est un loigiciel que tu utilise pour faire tes shéma électronique?
Tu pourai me dire lequel?

 

personnellement j'utilise la gamme PROTEUS (ISIS + ARES) mais c'est pas gratuit :o


Message édité par oliv49 le 06-02-2008 à 17:15:26
n°80569
benc87
Posté le 06-02-2008 à 17:23:10  profilanswer
 

Ah lol dommage...
 
J'avais trouvé ceci mais je ne sais pas lequel prendre.
Si tu pouvez me conseiller...
 
http://www.jelectronique.com/modul [...] cat-4.html
 
Mci ;)

n°80570
mdog
Posté le 06-02-2008 à 17:51:37  profilanswer
 

Pour les logiciels sa dépend, j'en ai éssayé plein je me souviens pas de tous... Le schema que j'ai posté plus haut je l'ai fait vite-fait avec un logiciel de dessin pour pouvoir reprendre le schema de base du LM117... Sur la page que tu as cité, ils sont tous gratuits, donc le mieux c'est que tu en éssaye plusieurs pour voir lesquels sont les + faciles à prendre en main, mais sache qu'il faut toujours un peu de temps pour se faire à ce genre de logiciel...

 

@+
Mdog


Message édité par mdog le 06-02-2008 à 18:13:52
n°80571
benc87
Posté le 06-02-2008 à 17:54:15  profilanswer
 

les condensateur que tu ma montré c'est 65V c'est normale?
Faut quoi comme valeur en micro farad?

n°80572
mdog
Posté le 06-02-2008 à 18:16:06  profilanswer
 

Les condensateurs que je t'ai montré sont de la bonne valeure (0,1 µF et 1µF). 65V oui c'est normal peu importe, il faut simplement que la tension soit supérieure à la tension à laquelle ils seront utilisés ;).

 

Mdog

 

Edit : En fait je me suis planté de lien pour C1, je recherche et je te renvois le bon lien.


Message édité par mdog le 06-02-2008 à 18:18:22
n°80573
benc87
Posté le 06-02-2008 à 18:25:21  profilanswer
 

ok merci bcp

n°80574
mdog
Posté le 06-02-2008 à 18:56:01  profilanswer
 

Voila : http://www.selectronic.fr/article. [...] .1937-9999 tu peux prendre sa sa ira.
 
Mdog

n°80575
benc87
Posté le 06-02-2008 à 21:20:54  profilanswer
 

ok donc celui là c'est pour C1 ( 0.1µF )

n°80576
benc87
Posté le 06-02-2008 à 21:45:01  profilanswer
 

Et tu ne sais pas quelle valeur de potensiomètre je doit prendre pour qu'au min mes ventilo soit presque à l'arret et qu'au max, à leur vitesse nominale?


Message édité par benc87 le 06-02-2008 à 21:45:39
n°80578
mdog
Posté le 06-02-2008 à 22:38:51  profilanswer
 

Bonsoir,
Avec les valeures du schema normalement c'est bon ;).

 

Mdog

 

PS: sinon regarde le datasheet du LM317 tu as tout un tas de montages qui permettent de faire ce que tu veux avec le régulateur, notamement un montage appelé 1,2 to 30V voltage régulator qui coniendrait très bien pour ton application.

 

Mdog.


Message édité par mdog le 06-02-2008 à 22:40:06
n°80584
benc87
Posté le 07-02-2008 à 01:44:32  profilanswer
 

ok mais il ne fait pas sortir du 30V au max du potentiomètre il me faudrai du 13V pas plus. Sinon les ventilo von pas durer longtemps... ^^

n°80586
mdog
Posté le 07-02-2008 à 08:38:56  profilanswer
 

Oui bien sur mais comme je te l'ai dit, le LM317 ne peux qu'abaisser la tension, donc si tu l'alimente en 12V tu aura 12V max en sortie...
 
@+
Mdog

Message cité 1 fois
Message édité par mdog le 07-02-2008 à 08:39:59
n°80589
ced-2k
TODO : Insert text here.
Posté le 07-02-2008 à 11:13:59  profilanswer
 

mdog a écrit :

Oui bien sur mais comme je te l'ai dit, le LM317 ne peux qu'abaisser la tension, donc si tu l'alimente en 12V tu aura 12V max en sortie...
 
@+
Mdog


Enfin presque :whistle:  
Le LM317 provoque une chute de tension donc si tu l'alimente en 12v il ne sortira pas plus de 11.xxxV (+- 11.2 ou 11.3 je pense).
 
Mais il est vrai qu'il ne sortir pas plus de 12v :lol:

n°80594
benc87
Posté le 07-02-2008 à 16:10:03  profilanswer
 

Ok c'est super alors.
Et en min il peut descendre jusqu'à 0V?
Et pour les plaques de  BAKéLITE PASTILLéE c'est du 50X100.
Il me faut 1 plaque pour chaque montage ( chaque ventilo ) ?

n°80596
Kr3st
Posté le 07-02-2008 à 16:50:49  profilanswer
 

1,25V min le 317.
Mais à cette tension tes ventilos seront de toute façon arretés :)

n°80597
benc87
Posté le 07-02-2008 à 16:58:32  profilanswer
 

Et pour les plaque de bakélite vous ne pouvez pas me dire?
 

Citation :

Et pour les plaques de  BAKéLITE PASTILLéE c'est du 50X100.
Il me faut 1 plaque pour chaque montage ( chaque ventilo, j'en ai 6 ) ?


Message édité par benc87 le 07-02-2008 à 16:59:29
n°80600
mdog
Posté le 07-02-2008 à 22:32:31  profilanswer
 

Non tu as largement assez de place sur une seule plaque. Tu peux même la recouper ensuite à la taille que tu veux.
 
@+
Mdog

n°80606
benc87
Posté le 08-02-2008 à 01:16:36  profilanswer
 

donc voilà. je vais faire ma commande.
Si tu pouvez vérifier mdog SVP ^^?  :sweat:  
 
http://cjoint.com/?cibsyMOJ1w


Message édité par benc87 le 08-02-2008 à 01:18:25
n°80607
mdog
Posté le 08-02-2008 à 08:36:31  profilanswer
 

C'est ok ;), a première vue il te manque rien.
 
@+
Mdog

n°80611
benc87
Posté le 08-02-2008 à 18:25:36  profilanswer
 

Pour les DEL ya écrit 2.5V ou un truk comme ça. Si j'alimente en 12V c'est pas grave? La résistance s'occupe de ça?

mood
Google
Posté le 08-02-2008 à 18:25:36  profilanswer
 

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