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  Simulateur de charge pour PSU

 




13 utilisateurs inconnus

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Auteur Sujet :

Simulateur de charge pour PSU

n°77861
Trouffman
Posté le 02-05-2007 à 20:50:30  profilanswer
 


 
Comme vous le savez Syndrome-OC gagne chaque jour en popuarité, dans un soucis de fiabilité et de constante évolution des protocoles de test, je souhaite réaliser un simulateur de charge pour les test de PSU (=Power Supply Unit) et ce pour plusieurs raisons :
 
- fiabilitée du test --> On sait exactement quel charge est appliquée et quel est la puissance consomé par l'alim (Wattmetre) on peut ainsi calculer le rendement de l'alimentation de façon précise !
 
- valeures stables --> on peut dire pour XXX Watts consomé les tensiosn sont de YY Volts.
 
- test exploitables à long terme --> eh oui si on change de configuration on change les caractéristiques de test et donc on ne peux pas exploiter les résultat par exemple quelques mois après la config peut avoir changée touSSa...
 
 
Les tensions importantes sont : +12V / +5V / +3,3V.
 
Sur les +3,3V et +5V --> pas plus de 200W de charge (par exemple la 1100W tagan délivre 180W max sur les +3,3V et +5V.
 
Sur le +12V c'est là que ça doit être plus puissant : reglable de 200 à 1200W
--> 200 / 400 / 600 / 800 / 1000 / 1200 W reglable !
 
Afin d'être assez libre dans le choix des puissance je compte procéder de la sorte :
 
5 "resistances" de 200W activable via des intérupteurs --> donc on peux choisir 200/400/600/800/1000W !
 
1 resistance de 100W --> Donc on accéde alors à toutes les valeures intermédiaires : 200/300/400/500/600/700/800/900/1000/1100W !
 
1 résistance 50W --> et là on accéde encore une fois de plus à toute les valeures intermédiaire par paliers de 50W !
 
 
 
--> pourquoi faire ça ?  
 
Tout simplement quand il y as un test d'une alim de 650Watt et de une de 950Watt par exemple :
 
On peut tester avec :  
 
* 200W de charge --> une sorte de "IDLE"  
* 500W de charge --> une config "light" en FULL
* 650W de charge --> permet de tester suivant le taquet de l'alim officiellement(sur le carton ^^) on peut ainsi voir si elle se met en sécuritée ou si elle crame ou si elle accepte bien cela !
* 950W de charge --> et là on teste le max de la deuxieme alim !
 
 
Et voila !
 
Maintenant le souci que j'ai c'est l'effet joule... Il va falloir dissiper toute la chaleur perdu par cette "resistance géante"...
 
Donc éxiste-t-il des résistance de puissance qui pourrait remplir la fonction que je cherche sans mettre en place un systéme enorme pour le refroidissement ?
 
Dans un premier temsp ça sera vie un multimetre u je récupererais les valeures mais pourquoi pas avoir un LCD avec la Tension en live dessus !
 
Et si jamais quelqu'un veux inclure ça dans ces études une interface Simulateur-PC permettant de faire des saisies de donnée facilement \o/ !
 
Merci !


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mood
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Posté le 02-05-2007 à 20:50:30  profilanswer
 

n°77875
Dr Lous
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Posté le 03-05-2007 à 11:52:01  profilanswer
 

tu peux transformer en magnetique (electro aimant ca bouffe a mort du jus et en plus ca fait un effet inductif :P rien de mieux pour niquer des alims)
 
tu peux aussi faire en laser :D
 
en motricité (moteur avec freins activé)
 
 
sinon avec un peu d'electro tu peut faire tout les test automatiquement et la recup des valeurs aussi : tu branche l'alim ... et 4h apres ta le resultat :D

n°77876
Trouffman
Posté le 03-05-2007 à 12:49:52  profilanswer
 

Ok Lous!

 

Ton éléctro aimant ça va augmenter l'amperage je penses ? (ouai je me trompe surement car j'ai pas refait d'éléctronique / éléctricité depsui belle lurette :o!)

 

Le laser non c'est pas la peine xD

 

Motricité non plus ^^

 

Et pour les tests automatiques grave que ça serait bien mais j'ai aucune notion ^^ enfin je ce souhaite surtout c'est récuperer les valeures \o/ tu regle tu lance le soft qui capture les tension tu allume la charge et tu zieute :D

 


Pour les resistance de puissance j'ai trouvé que ça sur conrad : http://www.conrad.fr/webapp/wcs/st [...] 18995#void

 

100W les resistance : donc y'en faut 11... vla le jolie paquet cadeaux :/ pas moyen d'avoir ça grato ou pas trop cher ?


Message édité par Trouffman le 03-05-2007 à 12:55:58

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n°77877
Dr Lous
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Posté le 03-05-2007 à 13:15:09  profilanswer
 

100W c'est ce qu'elles peuvent degager en chaleur (et en l'occurence faire passer)
 
la puissance prise depends de la resistivité du corps (loi d'ohms I=U/r)

n°77878
Trouffman
Posté le 03-05-2007 à 13:28:02  profilanswer
 

bon alors comment je peux résoudre mon probleme moi ? :/


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n°77879
Dr Lous
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Posté le 03-05-2007 à 13:50:19  profilanswer
 

si tu veux de la resistivité uniquement -> plaque peltier, resistance, .... :) dans tout les cas ca va etre rendu en chaleur ou en lumiere (lampe, ...)
 

n°77881
Trouffman
Posté le 03-05-2007 à 15:17:17  profilanswer
 

ok admettons :p  
 
bon comment je fait alors moi ?  je suis pomé \o/


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n°77883
Blue Sn4ke
Zelda Fan
Posté le 03-05-2007 à 17:32:47  profilanswer
 

Pour une charge résistive pas cher tu peux peut-être récupérer une résistance de radiateur soufflant (comme pour les salles de bain).
 
Ca peut faire passer 2000W en général, et tu peux choisir la valeur de la résistance simplement en fonction de la longueur du fil.
 
Par contre prévoir un bon ventilo, parce que y'aura quand même 2000W dissipés en chaleur...
 
 
Edit: Ou éventuellement des lampes halogènes de 500W, faudrait voir combien elles consomment sous 12V :)


Message édité par Blue Sn4ke le 03-05-2007 à 17:33:53
n°77893
Genesis
modérateur tyranique ^_^
Posté le 04-05-2007 à 12:55:35  profilanswer
 

je serais toi je ferais une "charge active"  
c est une charge réalisée avec un transistor mosfet mis en résistance variable.
l avantage c est que ce transistor peut etre monté sur un énorme radiateur pour le refroidir.
 
j en ai fabriqué une pour le labo ici que j utilise pour charger et tester les alims a découpages/chargeurs que je conçoit.
 
le schéma est relativement simple. il faut un mosfet, une résistance de puissance mais moindre que si c'était elle qui dissipait la chaleur et un potar (dans la version la plus simple).
une pile 9v suffit alors à alimenter le montage.
 
mais je cache pas que pour 1200W il faut plusieurs mosfets et un radiateur géant watercoolé ou ventilé ^ ^

Message cité 1 fois
Message édité par Genesis le 04-05-2007 à 12:57:19

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la vitesse de la lumière étant largement supérieure à celle du son, bien des gens ont l'air brillants jusqu'a ce qu'ils ouvrent leur bouche....
n°77895
Trouffman
Posté le 04-05-2007 à 13:26:28  profilanswer
 

pour plusieurs mosfets c'est pas trop le probléme :)
 
Va falloir par contre que je trouve de quoi dissiper (mais ça spa le plus dur ^^)
 
aurais tu le schema simple + composant de ton testeur d'alim ? :D
 


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n°77896
Genesis
modérateur tyranique ^_^
Posté le 04-05-2007 à 13:36:59  profilanswer
 

oui, je vais te donner çà :)


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la vitesse de la lumière étant largement supérieure à celle du son, bien des gens ont l'air brillants jusqu'a ce qu'ils ouvrent leur bouche....
n°77931
OlsMobile
Posté le 07-05-2007 à 14:14:52  profilanswer
 

Trouf > T'avais qu'à acheter un testeur d'alims au Cebit, j'ai recup une derivation ATX :o
 
Sinon, j'ai des resistances de 500W en stock pour les tests DOD... Tu veux tester des alims de 1kW ??
 
Pourquoi ne pas prendre un multi numerique pour checker les tensions sur la mobo (on a "juste" besoin de connaitre le 3,3-5 et 12V), monter une config genre X6800 ou QX6800, avec un SLI de G80, le tout clocké, un wattmètre et mettre tout sa en charge ?

n°77932
Trouffman
Posté le 07-05-2007 à 14:36:40  profilanswer
 

Citation :

, monter une config genre X6800 ou QX6800, avec un SLI de G80, le tout clocké, un wattmètre et mettre tout sa en charge ?


 
tout simplement parce que c'est ps si facile que ça d'avoir ce matos !
 
et en plus ça demande d'installé tout ça le bordel quoi.
et tu sait pas combien ça consome donc tu peu pas calculer le rendement :/
 
une resistance de 500W ouaip ça peut être coll pour tester un dod :)
 
\o/


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n°77934
Dr Lous
I see old password
Posté le 07-05-2007 à 15:56:10  profilanswer
 

puis faut tester le delai entre la mise de la charge et le retablissement de la tension dans les normes

n°77935
Genesis
modérateur tyranique ^_^
Posté le 07-05-2007 à 16:42:32  profilanswer
 

ça sers justement à ça une charge active ;)
il y a une entrée de modulation qui permet d activer la charge et on synchronise un scope dessus :)


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n°77943
OlsMobile
Posté le 08-05-2007 à 12:28:24  profilanswer
 

Trouffman a écrit :

[quote]
et tu sait pas combien ça consome donc tu peu pas calculer le rendement :/
 
\o/


 
Ton wattmètre t'indique combien consomme la config complète, alim comprise, comment vas tu mesurer ce que consomme reelement la config, et donc établir un rendement (pince ampermétrique ?)

n°77944
Genesis
modérateur tyranique ^_^
Posté le 08-05-2007 à 12:52:12  profilanswer
 

ça, pour ça, effectivement c est pas évident à mesurer dans la mesure ou une alim a découpage est une charge complexe et non résistive.
mais on peut en faire une bonne approximation avec une bonne pince amperemetrique reliée à un oscilloscope.


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n°77945
bilbot
L'Isarien des Flandres
Posté le 08-05-2007 à 19:10:29  profilanswer
 

Genesis a écrit :

je serais toi je ferais une "charge active"  
c est une charge réalisée avec un transistor mosfet mis en résistance variable.
l avantage c est que ce transistor peut etre monté sur un énorme radiateur pour le refroidir.
 
j en ai fabriqué une pour le labo ici que j utilise pour charger et tester les alims a découpages/chargeurs que je conçoit.
 
le schéma est relativement simple. il faut un mosfet, une résistance de puissance mais moindre que si c'était elle qui dissipait la chaleur et un potar (dans la version la plus simple).
une pile 9v suffit alors à alimenter le montage.
 
mais je cache pas que pour 1200W il faut plusieurs mosfets et un radiateur géant watercoolé ou ventilé ^ ^


 
Yep je confirme ca marche très bien mais comme la dit genesis faut un bon dissipateur pour evacuer la chaleur :D (pauvre petit mosfet avec 2 ailes dans le dos qui s'en sont allé au paradis des semi conducteurs )


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n°77947
DJ Cyrix
Je sais pas moi....plop?
Posté le 09-05-2007 à 13:03:47  profilanswer
 

Ca me  rapele une tentative de realisation d'un ampli classe A, 'totalement a l'arache)  pour lequel j'avais apprement mal estimé la taille du dissipateur necessaire et surement oublier quelque detail :whistle:
toujours est il le transistor etait chaud au point d'arriver a fondre de l'etain dessus [:grut]
bizarrement le transistor marchait put tres bien apres[:dslam]
 


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Pis la, bah la marmotte paf elle fait des chocapics, et la t'a le ciel il se change en nesquik  :pt1cable:
 
n°77976
Genesis
modérateur tyranique ^_^
Posté le 11-05-2007 à 17:05:53  profilanswer
 

désolé du retard! voila le schéma de la charge que j ai fabriqué pour le boulot. j'ai dailleurs éffacé les mentions légales :D
 
j en ai pris des photos, je les posterais plus tard.
ça donne une idée du comment ça fonctionne.
 
http://thequark.free.fr./files/cha [...] active.pdf


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n°77977
Trouffman
Posté le 11-05-2007 à 17:58:34  profilanswer
 

Merci mon cher Gen \o/

 

J'ai pas fait éléctro donc un peu de mal :D


Message édité par Trouffman le 11-05-2007 à 18:00:08

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n°79625
Trouffman
Posté le 03-11-2007 à 20:51:24  profilanswer
 

un truc il y as pas moyen de faire une charge genre charge lumineuse ?  
 
on allume X lampe halogene ou assimilé pour faire X Watts de charge ? :D
 


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n°79630
oliv49
bricolo fou
Posté le 04-11-2007 à 17:26:18  profilanswer
 

salut,

 

ça devrait t'interresser :

 

http://www.silentpcreview.com/article683-page1.html

 

ils utilisent des résistances de puissance.

 

si les résistances dissipent pas assez, tu en met deux de même valeur en parallèle, la valeure totale de la résistance va baisser de moitier mais la dissipation thermique sera 2 fois moins élevée aussi :)

 

par contre ça risque de te couter cher... eux ils ont réussi avec une seule résistance par canal si j'ai bien compris :ouch:

 


zieute un peu ce site, ils ont pas mal de procédures pour tester différents matériels.

 

:jap:


Message édité par oliv49 le 06-11-2007 à 10:42:09
n°79637
Trouffman
Posté le 06-11-2007 à 14:18:35  profilanswer
 

le probléme des résistance c'est en effet que ça chauffe :D

 

sinon leur systéme est bien complet c'est sur mais y'en as pour cher !

Message cité 1 fois
Message édité par Trouffman le 06-11-2007 à 14:27:50

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n°79638
oliv49
bricolo fou
Posté le 06-11-2007 à 14:57:29  profilanswer
 

il y a sûrement moyen d'adapter les fonctions à tes besoins en virant les trucs que tu considère inutile :)

n°79639
Trouffman
Posté le 06-11-2007 à 15:01:16  profilanswer
 

certe :)
 
Mais quoi exactement ? :D


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n°79640
oliv49
bricolo fou
Posté le 06-11-2007 à 16:45:12  profilanswer
 

oula, vue mon niveau en électronique (et surtout en anglais) je ne vais pas t'aider beaucoup :lol:

n°79641
bilbot
L'Isarien des Flandres
Posté le 06-11-2007 à 18:26:46  profilanswer
 

Trouffman a écrit :

le probléme des résistance c'est en effet que ça chauffe :D
 
sinon leur systéme est bien complet c'est sur mais y'en as pour cher !


 
 
Bah de toute manière faut pas te leurer, les watts que tu vas consommer vont en grande partie se transformer en chaleur (l'effet joule) donc quelque soit le système que tu créera, il faudra évacuer l'équivalent chaleur de la consommation  que tu auras sur ton alim (grosso merdo 250 w pour une config standard)


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n°79642
Trouffman
Posté le 06-11-2007 à 19:06:32  profilanswer
 

Oui c'est sur :)  
 


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n°79718
overclockt​hom
Posté le 14-11-2007 à 22:35:33  profilanswer
 

pour dissiper tu peux mettre le tout dans un bain d'huile de moteur c'est pas conducteur et ça n'a pas une mauvaise thermoconductivité, et puis tu le fais passer dans une pompe qui fait circuler dans un radiateur genre voiture ou WC.

n°79720
Trouffman
Posté le 14-11-2007 à 22:54:58  profilanswer
 

j'ai juste pas du tout pratique :)
 
Autant mettre un watercooling, mais avec 1kw de charge il va avoir mal je penses.


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n°79723
oliv49
bricolo fou
Posté le 14-11-2007 à 23:28:21  profilanswer
 

ben le problème c'est qu'une résistance va transformer toute l'énergie en chaleur par effet joule, alors qu'avec un moteur par exemple, tu va utiliser une grosse partie de l'énergie pour la transformer en énergie mécanique. avec un moteur de bon rendement, ça va pas trop chauffer :)

n°79724
Trouffman
Posté le 14-11-2007 à 23:34:42  profilanswer
 

et la puissance lumineuse ça pourrais le faire ?


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n°79725
oliv49
bricolo fou
Posté le 14-11-2007 à 23:45:07  profilanswer
 

moins bon rendement que les moteurs. le halo c'est 20% je crois... les bon moteur c'est 90% et plus.
 
avec du halogène pour cette puissance, tu aura de quoi te chauffer pour 2 semaines :D
 

n°79726
Trouffman
Posté le 14-11-2007 à 23:48:17  profilanswer
 

:whistle: c'est pas le but non plus on est d'accord ^^


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n°79727
Kr3st
Posté le 14-11-2007 à 23:59:46  profilanswer
 

oliv49 a écrit :

ben le problème c'est qu'une résistance va transformer toute l'énergie en chaleur par effet joule, alors qu'avec un moteur par exemple, tu va utiliser une grosse partie de l'énergie pour la transformer en énergie mécanique. avec un moteur de bon rendement, ça va pas trop chauffer :)


 
Le problême est le même.
 
Une fois que ton moteur aura atteind sa vitesse de croisière, il va consommer très peu. Juste de quoi vaincre les frottement internes.
L'énergie mécanique que tu créées avec ton moteur, il faut bien la dissiper quelque part pour que ça se répercute sur la consomation électrique du moteur (et donc sur l'alim').
 
Pour reprendre les propos de Bilbot:

bilbot a écrit :

donc quelque soit le système que tu créera, il faudra évacuer l'équivalent chaleur de la consommation  que tu auras sur ton alim


Le but c'est de consommer de l'énergie.
Pas besoin de se prendre la tête sur la meilleur façon de le faire, le plus simple ça reste les résistances électriques ^^
En mesurant la tension et le courant absorbé par tes résistances, tu connais facilement la puissance consommée. Avec un moteur, faut faire des mesures de couples, de vitesse de rotation, etc, .... un joyeux bordel quoi :D


Message édité par Kr3st le 15-11-2007 à 00:02:29
n°79728
oliv49
bricolo fou
Posté le 15-11-2007 à 00:07:54  profilanswer
 

un moteur sans charge oui, je parlais d'un moteur avec charge, je ne l'ai pas précisé en effet.
 
enfin la résistance ça reste effectivement le plus simple à mettre en œuvre.
 
pas forcément besoin d'un DOD hein, regarde sur silentpcreview ils dissipent ça à coup de ventilo et de toles :)

n°79757
Trouffman
Posté le 18-11-2007 à 04:19:02  profilanswer
 

ouai je pense 2 plaque en alu et de ventillo ou sinon ça sera des rad d'athlon XP ça ira bien aussi...
 
:jap:


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Posté le 18-11-2007 à 04:19:02  profilanswer
 


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