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  PCI Express 16x et 1x

 




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Auteur Sujet :

PCI Express 16x et 1x

n°69722
david45220
... /!\
Posté le 20-10-2004 à 20:53:29  profilanswer
 

Les ports pci standart (blanc) c du 1x ?
 
Le port pci express 16x c pour remplacer le port agp.
 
Mais ya des nouveau port pci aussi se sont lequel ?
 
Parce que la news de hardware.fr ma embrouillé....
 
 
Voila une toff de la news, les port marron tout petit a coté des pci blanc, c quoi ?
http://www.hardware.fr/medias/photos_news/00/09/IMG0009695.jpg
MERCI

mood
Google
Posté le 20-10-2004 à 20:53:29  profilanswer
 

n°69723
M4vrick
Inventeur de la Watercase
Posté le 20-10-2004 à 20:55:29  profilanswer
 

sur cette photo de gauche a droite tu as:
- 2 port PCI standart
- 3 ports PCI-express 1x
- 1 ports PCI-express 16x


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--== M4vr|ck ==--  Le Tuning jusqu'au bout des cables
Flea Award 2003 de la machine la plus artistique au PC Tuning Show
n°69724
Micro-sucr​e
Posté le 20-10-2004 à 21:02:36  profilanswer
 

Ca sert à quoi le pci-e 1x ?


Message édité par Micro-sucre le 20-10-2004 à 21:03:04

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Marvin
n°69725
proplug
plz mtv pimp my ride
Posté le 20-10-2004 à 21:05:39  profilanswer
 

pour les carte pci exress qui ne demande pas autant de bande passante que que cg en pci express je pense ( carte son, reseau...)


---------------
"Je n'achète rien quand c'est fabriqué par des enfants du tiers-monde, ça se casse tout de suite..."
http://oscarwild.deviantart.com
n°69726
M4vrick
Inventeur de la Watercase
Posté le 20-10-2004 à 21:05:56  profilanswer
 

c pour remplacer le PCI standart qui arrive a saturation.
avec du pci standart tous les ports sont en // et donc ils partagent la bande passante disponible.
Avec une carte gigabit ethernet et une carte son multicanal ca commence a faire juste, pour peu que tu ai une carte IDE ou qqc comme ca et tu vas chercher longtemps pkoi tu as des problemes de vitesse
en PCIexpress tout est en serie.. donc bande passante identique pour tous les ports et de plus ils sont plus rapide de base que le pci standart


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--== M4vr|ck ==--  Le Tuning jusqu'au bout des cables
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n°69727
david45220
... /!\
Posté le 20-10-2004 à 21:06:34  profilanswer
 

Micro-sucre a écrit :

Ca sert à quoi le pci-e 1x ?


 
c le nouveau port pci blanc :D Plus rapide
 
Il est tout mimi le petit 1x (le gars qui s'extase devant un port pci)
 
Merci mavrik ;)

n°69728
M4vrick
Inventeur de la Watercase
Posté le 20-10-2004 à 21:08:43  profilanswer
 

M4vrick s'il te plait :D ... Mavrick a la limite :p


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n°69729
sam 34
Flexion, extension, connexion
Posté le 20-10-2004 à 21:10:32  profilanswer
 

M4v tu a pas un peu inversé ?
 
pci standart en série et pci-e en //,
Vu ce que tu dis apres,cela ma parait plus logique :D
 
EDIT : bon apres réflexion et couchage sur le papelar (les schémas cela aide) aparement je me fourvoirait, ce serait bien comme susdit :D
 
Enfin ce qu'il faut retenir, c'estq ue les port pci standart partage un BP globale et les port pci-e sont individualisé ;)


Message édité par sam 34 le 20-10-2004 à 21:22:22

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n°69731
Micro-sucr​e
Posté le 20-10-2004 à 21:23:15  profilanswer
 

Ca va exister des cartes graphiques en pci-express 1x ? (genre les cartes graphique de merde? )


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Marvin
n°69735
M4vrick
Inventeur de la Watercase
Posté le 20-10-2004 à 21:45:51  profilanswer
 

http://www.clubic.com/ar/15820-2.html
 
Cadeau pour tout le monde ;)


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n°69742
david45220
... /!\
Posté le 21-10-2004 à 00:50:03  profilanswer
 

merci :)

n°69743
david45220
... /!\
Posté le 21-10-2004 à 01:02:32  profilanswer
 

J'ai pas compris ce passage la >
 
"Dans son implémentation x1, le PCI-Express offre un débit théorique de 250 Mo/s qui est sensiblement plus élevé que celui offert par la révision 2.2 du bus PCI (133 Mo/s). Mais les promoteurs du PCI-Express ont prévu des modes de fonctionnement plus rapides comme les modes x2, x4, x8, x12 et x16. Le PCI-Express x16 dédié aux cartes graphiques, se matérialisera sous la forme d'un connecteur 164 pins et offrira une bande passante de 4 Go/s (4 Go en sens montant et 4 Go en sens descendant) contre 170Mo/s en sens montant et 2,1Go/s en sens descendant pour l'actuel AGP 8x. Au cas où cela ne serait pas encore suffisant, un mode x32 est déjà en préparation... Autre point intéressant de cette technologie la bande passante disponible entre deux points n'est pas partagée, aussi que vous disposiez d'un seul périphérique PCI-Express ou de trois, la bande passante disponible pour chacun d'entre eux sera toujours identique. Au niveau des chipsets, le PCI-Express sera géré par un switch vraisemblablement inclus dans le southbridge (mais il est également possible de l'intégrer au northbridge). Ce switch gérera les connexions point à point afin de les interfacer avec le reste du système. "
 
 
Et
 
"D'après les spécifications du bus PCI-Express, celui-ci supportera les connexions à chaud (Hot-Plug) ainsi que le Hot-Swap. Ceci dépendra toutefois du chipset, et il y a fort à parier que ces fonctionnalités soient dans un premier temps réservées au monde serveur. Physiquement, le bus PCI-Express prend plusieurs formes en fonction de la longueur du bus. Les connecteurs PCI-Express x1 sont assez petits et ressemblent à un connecteur de type AMR ou CNR alors qu'un connecteur PCI-Express x16 est relativement long et ressemble à s'y méprendre à un connecteur PCI standard dont la forme aurait été inversée. Les premières cartes mères au format ATX supportant le PCI Express devraient comporter deux connecteurs PCI-Express x1 (dont l'un d'entre eux sera vraisemblablement partagé avec un contrôleur Gigabit Ethernet propre au chipset Intel), un connecteur PCI x16 ainsi que deux ou trois connecteurs PCI.
"
 
C'est quoi un controlleur ethernet ? c DU rezo nan ?  :heink:
 
----------------
EDIT 2 :
Encore un truc, dans l'intro de la doc que tu as passé M4vrick,
 
"Cette année devrait être marquée dans le monde de l'informatique par de nombreuses mutations technologiques... On pense naturellement à l'arrivée des Grantscale, Alderwood, Prescott et autres mémoires DDR-II mais il ne faut pas oublier le tout nouveau bus PCI-Express. "
 
Prescott c les new proc de intel ça nan ? Mais Grantscale et alderwood c'est quoi ?


Message édité par david45220 le 21-10-2004 à 01:09:57
n°69745
M4vrick
Inventeur de la Watercase
Posté le 21-10-2004 à 08:23:23  profilanswer
 

Alors... dans l'ordre:
 
LE PCI-express est une connexion point a point.. cad que chaque port est relié individuellement au chipset. Le PCI normal est un bus // où tous les ports sont mit sur le meme bus. le switch integré au chipset vas donc gerer les connexion pci-express, pour simplifier le switch c le controleur pci-express integré au chipset.
 
Pour le deuxieme en fait cela correspond aux specifications des premieres cartes qui avaient été annoncées. Cet article date du debut de l'année. Il indique qu'un des ports PCI-express sera partagé avec un controleur ethernet (c bien un controleur reseau)... cad qu'un port ethernet sera cablé sur la carte mere comme s'il etait branché sur un port PCI-express en tant que carte.
 
Prescott: c la derniere architecture des P4
Grantscale: C le nom du chipset Intel qui vas gerer le PCI-express, denomination commerciale i920. C marqué dans l'article, premier paragraphe de la page 2 ;)
alderwood: je sais plus :D


Message édité par M4vrick le 21-10-2004 à 08:25:27

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n°69758
david45220
... /!\
Posté le 21-10-2004 à 15:45:49  profilanswer
 

Merci bcp :)

n°69764
Gssik
Euh...ben c'est moi :D
Posté le 21-10-2004 à 18:29:58  profilanswer
 

Citation :

Il indique qu'un des ports PCI-express sera partagé avec un controleur ethernet (c bien un controleur reseau)... cad qu'un port ethernet sera cablé sur la carte mere comme s'il etait branché sur un port PCI-express en tant que carte.


 
Il sera alors un peu brider par rapport aux autres prot PCI 1x si on utilise le réseau, car ca va bouffer un peu de la bande passante alloué à ce port PCI non?

n°69766
M4vrick
Inventeur de la Watercase
Posté le 21-10-2004 à 18:31:04  profilanswer
 

je ne sais pas exactement.. c pas clair.. soit ca bride, soit ca bloque le port ... vu que theoriquement c du point a point tu ne peut pas avoir deux periphs sur le meme port.


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n°69767
Gssik
Euh...ben c'est moi :D
Posté le 21-10-2004 à 18:36:23  profilanswer
 

Merci ;)
 
Tes explications sont très claires c'est super :D

n°69769
quent12
I <3 beryl
Posté le 21-10-2004 à 18:55:04  profilanswer
 

alderwood :i915
grandstale :i925
ou l'inverse je sais plus trop

n°69770
M4vrick
Inventeur de la Watercase
Posté le 21-10-2004 à 18:56:48  profilanswer
 

merci de la precision :jap:


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n°69772
DJ Cyrix
Je sais pas moi....plop?
Posté le 21-10-2004 à 19:37:08  profilanswer
 

M4vrick a écrit :

Alors... dans l'ordre:
 
LE PCI-express est une connexion point a point.. cad que chaque port est relié individuellement au chipset. Le PCI normal est un bus // où tous les ports sont mit sur le meme bus. le switch integré au chipset vas donc gerer les connexion pci-express, pour simplifier le switch c le controleur pci-express integré au chipset.
 
Pour le deuxieme en fait cela correspond aux specifications des premieres cartes qui avaient été annoncées. Cet article date du debut de l'année. Il indique qu'un des ports PCI-express sera partagé avec un controleur ethernet (c bien un controleur reseau)... cad qu'un port ethernet sera cablé sur la carte mere comme s'il etait branché sur un port PCI-express en tant que carte.
 
Prescott: c la derniere architecture des P4
Grantscale: C le nom du chipset Intel qui vas gerer le PCI-express, denomination commerciale i920. C marqué dans l'article, premier paragraphe de la page 2 ;)
alderwood: je sais plus :D


 
comme le S-ata donc
de meme que ce dernier, les données sont envoyé en serie sur le pci-ex (alors que le pci est pararllele) car c'est plsu rapide  
alors pkoi? c'est pas logique tout le monde dirait  
bah si en fait ils se sont rendu compte qu'il est beaucoup plus facile de transmettre des données rapidment sur un fils que sur 8, 16,32 ..
 
explication: sur une tarnsmision parrallele, pour augmenter le debit on augmente la frequance or plus la frequence est importante , plus on augmente le phenomene de diaphonie, en francais, les fils se cotoyant se parasite entre eux
 
c'est pour ca que les nappes ATA100/133 sont a 80conducteur: en fait les 40 supplemntaires sont des fils de .....masse!
 
Alors en serie a frequence egale le debit est bien sur considerablement reduit mais comme la frequence peut etre considerablemnt augmenter, on va finalement plus vite
 
du coup la taille du port est considerablement reduit puisque il y'a put les 32bits parralleles
il reste juste les alims et bit de controle
pour le moment le pc1 1x est au point mort, car il faut que le sponts  PCI-EX (bridge)  se developpe
en effet la frequance est beaucoup plus elevée , les composant doivent donc etre plus rapides pour la traiter
 
sinon le 915 gere deja le pci-ex exemple l'asus P5AD2
le pci-16x si j'ai bien tout pigé , ca serait 16pci 1x cote a cote?


Message édité par DJ Cyrix le 21-10-2004 à 19:43:13

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Pis la, bah la marmotte paf elle fait des chocapics, et la t'a le ciel il se change en nesquik  :pt1cable:
 
n°69781
sam 34
Flexion, extension, connexion
Posté le 21-10-2004 à 23:27:56  profilanswer
 

je lai compris comme cela aussi :  
 
pci 2x : 2pci 1x cote a cote (je simplifie bcp hein ^^)
pci 3x : 3pci 1x cote a cote  
etc etc
 
Pour l'ide, les fils sont intercalés en data/masse/data/masse/data/masse etc pour créer un effet d'antiparasitage non ?


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n°69785
M4vrick
Inventeur de la Watercase
Posté le 22-10-2004 à 08:14:15  profilanswer
 

exactement.. le PCI express 16x c un agregat de 16 liaisons de type PCI express 1x. mais bien evidement ca ne veut pas dire que ca utilise 16 ports PCI-express ou encore que le port est 16x plus grand.


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--== M4vr|ck ==--  Le Tuning jusqu'au bout des cables
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n°69792
DJ Cyrix
Je sais pas moi....plop?
Posté le 22-10-2004 à 11:52:28  profilanswer
 

bah il est tout betement 16x plus rapide puique les données sont envoyés sur 16canaux seriels au lieu d'un
 
16x plsu grand, on voit bien sur les photos de mobo que le truc est seulment 2/3 fois plus long mais attention car entre le 1x et le 16x c'est pas les memes prises
 
le 16x est du genre de l'agp(ou slot1) alors que le 1x a garder le style des pci classiques.
Or quand on regarde un pci et un agp on se rend vite compte qu'il y a bien plus de contact sur l'agp que le pci (pour une longeur kif kif equivalente)


Message édité par DJ Cyrix le 22-10-2004 à 11:53:36

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Pis la, bah la marmotte paf elle fait des chocapics, et la t'a le ciel il se change en nesquik  :pt1cable:
 
n°69800
bap2703
Posté le 22-10-2004 à 15:20:14  profilanswer
 

Vivement qu'on ai des disques dur qui puissent nous faire du 250Mo/s en moyenne :D

n°69808
DJ Cyrix
Je sais pas moi....plop?
Posté le 22-10-2004 à 18:48:39  profilanswer
 

pour ca il faudrait que l'interface interne du dd evolue
 
je rappele que le debit interne des dd IDE monte dans les 100Mo/s en sortie ya' guere plus de 30Mo/s :/


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Pis la, bah la marmotte paf elle fait des chocapics, et la t'a le ciel il se change en nesquik  :pt1cable:
 
n°69818
bap2703
Posté le 22-10-2004 à 20:13:14  profilanswer
 

Hein ???
Qu'est-ce que t'appelles debit interne ?
Les disques d'aujourd'hui arrivent a 50Mo/s de moyenne sur tout le disque, c'est pas mal plus que 30 déjà ^^

n°69898
Gssik
Euh...ben c'est moi :D
Posté le 24-10-2004 à 17:13:31  profilanswer
 

Quelle est le rapport entre l'HyperTransport d'AMD et le PCI Express?

n°69906
M4vrick
Inventeur de la Watercase
Posté le 24-10-2004 à 18:39:34  profilanswer
 

si je me souvient bien .. aucun rapports...  
l'hypertransport c la techno utilisé par AMD entre le northbridge et le southbridge je crois... le PCI-express c le remplacant des ports PCI..


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n°69908
nicodache
marmotte en chocolat concept ©
Posté le 24-10-2004 à 18:40:17  profilanswer
 

je plussoie :o


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n°69914
Gssik
Euh...ben c'est moi :D
Posté le 24-10-2004 à 19:07:38  profilanswer
 

Pourtant :s
 
http://www.clubic.com/n/n7008.html
 
Mais c'est un vieil article :/
 
Et y a t'il une technologis similaire de l'HyperTransport chez Intel?


Message édité par Gssik le 24-10-2004 à 19:08:15
n°69917
M4vrick
Inventeur de la Watercase
Posté le 24-10-2004 à 19:31:35  profilanswer
 

j'ai l'impression qu'ils se sont chier dessus la clubic, le mec a tout melangé ...


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n°69918
bap2703
Posté le 24-10-2004 à 19:39:54  profilanswer
 

lol clair c'te news de merde :D
 
L'hypertransport c'est pas un truc spécifique a AMD. C'est une technologie developpée par un groupe, donc les applications sont pas uniquements pour les K8
Maintenant a part pour eux j'en ai jamais entendu parler. (enfin on entend rarement parlé du type de bus utilisé dans un routeur a 15000€ [:grut])

n°69929
Gssik
Euh...ben c'est moi :D
Posté le 24-10-2004 à 22:12:08  profilanswer
 

Bon, bah j'ai parcouru beaucoup de sites, et ils ne parlent de l'HyperTransport que pour les plate forme AMD :s

n°69931
M4vrick
Inventeur de la Watercase
Posté le 24-10-2004 à 22:27:17  profilanswer
 

bah oui... y'as qu'eux qui l'ont utilisé dans des cartes meres pour PC..


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n°70012
DJ Cyrix
Je sais pas moi....plop?
Posté le 26-10-2004 à 00:06:22  profilanswer
 

M4vrick a écrit :

exactement.. le PCI express 16x c un agregat de 16 liaisons de type PCI express 1x. mais bien evidement ca ne veut pas dire que ca utilise 16 ports PCI-express ou encore que le port est 16x plus grand.


 
et bah apparement si a en croire ec qui est dit du nforce4:
 
http://www.hardware.fr/articles/526/page1.html
 

Citation :

Nous commençons donc par le PCI Express, bus pour lequel NVIDIA a intégré 20 lignes PCI Express au sein de son chipset. Sur les versions standard et Ultra, les possibilités de configuration sont fixes : 16 lignes sont attribuées au port PCI Express x16 destiné à accueillir la carte graphique (4 Go /s dans chaque direction), et étant donné que le chipset peut gérer un maximum de 4 ports, on dispose en sus de ports 3 PCI Express x1 (250 Mo /s dans chaque direction, ).


Message édité par DJ Cyrix le 26-10-2004 à 00:06:51

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n°70013
nicodache
marmotte en chocolat concept ©
Posté le 26-10-2004 à 00:14:17  profilanswer
 

mmmh.
 
a mon avis, M4v voulait simplement dire que pour connecter une carte graphique, on utilise pas 16 ports PCIe 1x, mais un seul port 16x, qui n'est pas 16x plus grand qu'un port 1x...
 
C'est question de taille du connecteur dans cette affaire


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n°70014
M4vrick
Inventeur de la Watercase
Posté le 26-10-2004 à 00:14:29  profilanswer
 

tu confirme ce que j'ai dit... cela utilise un agregat de 16 liaisons PCI-express mais pour le chipset c un seul et unique port PCI-express... il ne peut en gerer que 4 de ports, c marqué.  
C exactement ce qui est marqué dans l'article de HFR...
 
je parlais autant au niveau physique pour la taille du port que conceptuel pour la gestion des ports.


Message édité par M4vrick le 26-10-2004 à 00:15:30

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n°70016
DJ Cyrix
Je sais pas moi....plop?
Posté le 26-10-2004 à 00:18:50  profilanswer
 

ok c'etait ambigu
 
sinon l'evolutivité est pas uper a ce moment la :/
ou alors il va falloir forcer a fond sur l'integration
 
ya' deja mini un 1x qui jarte pour la carte son, car chez nvidia il ont fait les boulets en virant l'apu, pour remettre un pauvre codec ac97 2.1
je suis franchement decu...


Message édité par DJ Cyrix le 26-10-2004 à 00:21:20

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n°70017
M4vrick
Inventeur de la Watercase
Posté le 26-10-2004 à 00:20:44  profilanswer
 

C pas ambigu... c exactement les memes termes pour dire la meme chose..... :lol: tu remplace juste 'ligne' par 'liaison' et voila.


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n°70018
sam 34
Flexion, extension, connexion
Posté le 26-10-2004 à 00:22:41  profilanswer
 

Donc on sera limité en connectique... hum, cela nous laisse donc un port CG et 3 ports PCI 1x...
C'est un peu juste, mais parfaitement gérable vu que maintenant les cm intégrent les cartes son et les port LAN, et bcp d'usb :D


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Posté le 26-10-2004 à 00:22:41  profilanswer
 

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