FORUM Syndrome-OC - Jacky-PC

Bonsoir!
 
Je viens poster pour raconter une longue et malheureuse histoire! et surtout pour montrer  
mon mécontentement envers Clemmaster!
 
- Tout a commencer début mai lorsque que je lui envoi un Mach 2 GT a moddé en dod double evapos (CPU + GPU),  
On s'arrange donc dans un délai de 1mois pour un prix total de 150€ FP IN sachant que je lui fournissais les évapos  
en kit a soudé, les 2 flexibles et les fix.
 
- Je lui fais un 1er versement de 60€ pour lui permettre de commandé les pièces (rad, capi, iso, désy, tresse)
 
- 1 mois plus tard, Il aurai problème sur les flexibles que je lui aurai fournit qui n'arriverai pas à soudé. donc il s'arrange  
avec skirms pour lui en envoyé 2 , et moi je paye skirms ( 30 € les 2 flexibles)
 
- 2 mois encore plus tard, les flexibles fuits de partout, impossible de soudé. Je demande donc a clemmaster de renvoyé les  
flexibles défectueux à skirms mais ils ne l'as jamais fait.  
 
 
- 1 mois plus tard je demande donc a clemmaster d'annuler le moddage en double evapos pour un mono-évapos vu le temps que ca  
commence a prendre et vu les problèmes avec les flexibles.  
On arrive enfin a avoir quelques résultats, mais le CP s'arrête d'après lui, alors 1ère fois c'était un flex qui refuiyai, après c'était  
l'huile du CP qui est mort, ensuite c'était le CP qui est foutu, et pour finir le désy.
 
- Pour en finir, je demande a clem de me finir se dod car je venais sur rennes, résultat on fait le MP à 20H du soir dans son garage il me demande 110€ que je règle
donc un total de 160€ FP OUT (plus cher que le départ). il me dit alors le flexible risque alors de fuir d'ici un moment , il faudra le changer, je lui dit ok sans soucis.
 
-Je rentre chez moi pour le test, n'ayant pas de ventilo, ni les fix, ni l'iso que clem a oublier de me donner en mp ! je ne peux test le dod, juste le mettre en marche pour voir  
qui fait du froid, mais dire a combien j'en avais aucune idée.
 
-15 jours après lui avoir demande de me renvoyé par courrier les fixe et l'iso pour tester mon dod un  résultats de 40° en iddle  
 
 
-Je n'ai donc plus aucune confiance en clemmaster, il est hors de question que je lui renvoi mon dod a mes frais pour qu'il me reface un soudure qui ne tienne pas et qu'il me recharge le dod (d'après lui ca serai une fuite)
 
Donc je lui propose 2 solution:  
 
1. le remboursement de sa main d'oeuvre 110€ , (le matos est la , c'est donc normal que je le paye)
2. J'envoie le dod a un autre builder en qui j'ai confiance et il paye la facture!  
 
Mais malheureusement il ne veux rien savoir! 6mois pour un dod qui ne marche pas ! et qui est payé :s  
 
---
 
je rajoute aussi que fut un moment j'ai voulu récuperer mon dod quand il était pas finit, et il ma fait chanter qu'il voulais 180€ de main d'oeuvre pour les soudure, sinon il me renvoyé pas mon dod.

humm c'est désolant de voir de plus en plus de probléme entre des clients et des "moddeurs", "Dodeurs" etc...

Une chartre de bonne conduite serai pi être préférable n'est-ce pas ? bien que ça n'empéche en rien les abus et ou probleme.

Même remarque que  pour Piotres, il peu s'agir d'un enchainement de probléme, mais les CP qui claque c'est zarb non ?

Vu que je leur mettais dans la tête j'en ais pas claqué un seul
Ici c'est un DEBAT pas un topic reglement de compte.

Alors resté polis et respecter les regles de courtoisies et vie en communauté sinon je modérerai sans préavis.

il n'est pas mort le CP , c'etait sont jugement ! surtout qu'il tourne trés bien

Copier-Coller de CM :
 
Bon, on va éclaircir quelques points d'emblée :
 

 
Déjà annoncer les prix comme ça, ce n'est pas très correct mais soit, c'est la base de ton argumentation donc je ne demanderais pas qu'ils soient retirés. Cependant j'aimerais tout de suite rectifier : Quand je dis 150€IN, c'était main d'oeuvre, recharge(s) en gaz et renvois (d'où le IN). Evidement ça ne comprenait pas l'achat du matos en parallèle (condenseur, iso, cuivre etc.). C'était 150 pour un système complet, à partir d'un vieux Mach2GT acheté pas cher (qui n'a jamais marché chez moi, je tiens à le préciser d'emblée même si ce n'est pas très important pour la suite). Dans la main d'oeuvre je devais souder les flexibles (le problème général d'ailleurs), les 2 évapos tous deux fournis par pluton. Donc au final ça faisait 150 + 60 (condenseur, iso, cuivre et fdp de chez cold-ice). Après vous pouvez juger des tarifs, c'est pas mon problème, je ne me prétend pas bon marché et je ne le cache pas non plus (certains sont moins cher, d'autre plus, certain ne comptent pas la recharge en gaz dans la main d'oeuvre, moi si etc.). Les prix varient également, non pas à la tête du client, mais à mes occupations extérieures. Je ne force personne à passer par moi, bien évidement. Il faut savoir également que j'assure le service après vente si besoin, à savoir les modifications (main d'oeuvre, pas l'achat du matos évidement, sauf si je le casse, mais ce n'est pas le cas ici, recharge en gaz et renvois).
 

 
Donc condenseur, capi, tresse, cuivre iso et fdp de chez cold-ice, comme convenu (et mal compris visiblement).
 

 
Effectivement, je n'ai pas pu souder les flex, j'ai acheté plusieurs paires de manchon (à 6€ la paire, pour parler de prix), 2 baguettes d'argent 40% enrobées (19€ chez casto) mais le diamète n'était pas standard (du moins pas celui qu'on trouve en france, chez brico/casto/leroy et consor). On a donc trouvé un arrangement, il commanderait une paire de nouveaux flexs à skirms. Il faut savoir également qu'à ce stade, Pluton m'a dit qu'en échange d'assez d'isolation (plaque néoprène) pour faire plusieurs iso, il me filerais les flex en question, chose qu'il n'a, au final, pas fait puisqu'il me les a demandé.
 

 
En effet, après avoir soudé les flex, comme ceci (rien d'anormal, celui-ci c'est le flex GPU, le grand, l'autre était encore mieux d'un point de vue purement esthétique, du join de soudure), je me suis apperçu :
 
- Que le flex GPU avait une fuite à quelques cm d'un des raccord (celui à l'opposée de l'évapo dans la configuration de montage), une fuite qui n'était pas due à un mauvais soudage ou quoi que ce soit, trop loin de la zone de chauffe). Après de là à dire que le flex était naze d'origine, je ne sais pas trop, il provient d'une roule de skirms et lui n'a jamais eu de pb avec les autres bouts avant.
 
- Que le flex CPu en avait 3 distinctes. 2 en plein milieu, que j'ai rebouché sans problème (encore à la 40% ...), la troisième, elle, est la cause de tous les soucis de maintenant. J'avais beau la ressouder, elle ne voulait pas se reboucher. Quand je pensais avoir réussi, un autre problème est apparu : elle se rouvrait quand je l'ai manipulé. j'ai dépensé, au bas mot 4 voir 5 (au final) paquets de brasure 40% pour en venir à bout. Après je suis tout à fait conscient que j'aurais du renvoyer la paire de flex à skirms, j'ai fait le mauvais choix, vouloir les réparer pour accelerer le montage et surtout ne pas perdre la brasure déjà utilisée pour les tentatives antérieure. Dans ce cas là on se dit : soit j'essais de reboucher et ça me coute moins cher que d'acheter un flex neuf, soit j'abandonne et je perd pas mal de tunes dans les tentatives antérieurs. J'ai fait le second choix, et j'ai assumé à savoir que j'ai pris à ma charge les 90€+ euros foutus dans les flex (que ce soient les premiers, ou les seconds) alors que je n'était pas responsable de leur état! Certains auraient demandé d'autres flexs, et le remboursement de la brasure utilisée (puisque je ne suis pas responsable), mais j'ai préférer mettre de ma poche pour pas foutre pluton dans la merde, et je dois avouer que vu la tournure prise, je regrette, non pas pour le DoD, mais pour Pluton, j'aurais dû lui demander de payer la brasure perdue, j'étais en droit de le faire. Quand t'emmenes ta voiture au garage et que le garagiste te dit que finalement il y avait plus de problèmes que prévu, ben t'as pas d'autre choix que de payer, ici, sans être tout à fait pareil, ça y ressemble fortement, pourtant j'ai été cool (selon moi), j'ai mis plus d'argent que ce que le DoD m'a rapporté au final et, encore une fois, sans être responsable de rien, autre que d'une mauvaise stratégie.  
 

 
A force de chauffer et ressouder le flex GPU, celui-ci c'est littérallement cassé en deux. Du coup, dans un soucis de temps et de fonctionnalité (à l'origine le DoD était prévu intégré dans une boite, les flexs courbés à mort (un U ultra serré) autant dire que vu l'épaisseur des flexs, ça n'aurait jamais tenu), sans parler d'argent, on s'est mis d'[b]accord sur un monovap.
 
Après avoir, enfin, réussi à reboucher le flex CPU, est survenu un autre problème : à force de vider/remplir le système, celui-ci se bouchait au bout d'un moment. Comme le système n'était pas neuf (il n'a jamais marché et avait déjà été moddé auparavant) je ne savais pas vraiment d'où venait le problème. Ca pouvait venir du capi, du déshy (ce que tout le monde aurait pensé, mais qui n'était pas le cas finalement), de l'huile (on ne connait pas le vécu du CP) et que sais-je encore?  
 
Donc rebelotte, après avoir chargé plusieurs fois au R507c (à rennes je n'ai que ça comme gaz pour mettre en pression, je l'avais ramené parce qu'il tenait la pression et il avait tourné au propane chez moi, sans problème) je le remmene là où je fais les sytèmes. Donc j'ai cherché la solution, j'ai changé le déshy, rien, et j'ai changé le capi. Le problème venait bien du capi (visiblement) qui devait avoir une merde à l'intérieur (résidu d'huile ou je ne sais quoi), donc j'ai changé le capi, évidement l'évapo s'est désoué etc. (là encore ce sont mes tunes qui partent dans le vent).
 

 
Voilà, pluton m'a demandé de faire en sorte qu'il soit fonctionnel pour le weekend d'après, car il venait sur rennes. Donc je me suis arrangé pour le finir, le tester en pression et le faire fonctionner pendant plusieurs heures. Le temps était trop short pour que je le finisse comme j'aurais voulu (ponçage, nettoyage et "mirrorage" comme à mon habitude). Mais au final, pluton est reparti avec un DoD, chargé au R507c qui fonctionnait (j'ai des tofs ici, là et là).
 
Pendant le trajet en voiture, je lui ai clairement dit que je ne m'attendais pas à ce que le flex dure longtemps, trop fragile (c'était évident vu le temps que j'ai mis à le rendre étanche déjà) et que s'il merdait, il me renverrait le DoD et que j'assurerai le SAV, comme convenu (et normal). Il m'a dit ok sans soucis.
 
Donc bien évidment vous aurez compris le malentendu (ou la mauvaise foi? j'en sais rien parce que je suis clair dès le départ je prend bien le temps d'expliquer ce que je vais faire et le coût du moddage, c'est pas le premier que je fais et je n'ai jamais eu de malentendu jusque là), il l'a eu pour 170€, soit moins cher que prévu à l'origine (150+60) ce qui est normal dans la mesure où il ne s'agit pas d'un dual vap comme convenu et qu'il a profité de son passage sur Rennes pour venir le chercher). Il faut savoir que l'autre ligne de succion, je lui ai donné (un évapo soudé et le flex soudé, en partie puisque d'un coté je l'ai recoupé proprement après arrachement), qu'au final je n'ai pas eu les deux flex qu'il m'avait promis en échange d'isolation (que je lui ai fournit quand même, j'allais pas le laisser dans la merde pour le montage sans iso, là encore j'aurais pu m'abstenir mais bon n'importe qui aurait fait pareil je pense).
 

 
Il faut arrêter la mauvaise foie : tu étais pressé, tu me l'a clairment fait comprendre, j'étais près à faire un test (au moins à vide) assez long pour s'assurer du bon fonctionnement du système, tu a pris le système en coup de vent, l'isolation était en haut (on était au garage) et tu m'as dit tanpis, tu me l'enverrais par la poste ensuite.
 
Ensuite je t'ai filé un DoD qui fonctionnait, fragile certes, mais tu étais au courrant et j'aurais volontier changé les flexs si tu n'étais pas pressé de le récupérer (et je le comprend). Quelques jours après ton retour, je t'ai demandé de vérifier son fonctionnement, tu l'as allumé, tu m'a clairment dit qu'il y avait du givre sur la partie non isolée de la suction (le retour sur le compresseur, sans rentrer dedans évidement, je l'avais réglé pour que le givre s'arrête avant). Ensuite tu l'as transvasé dans une boite faite par tes soins : je te dis que le flex est fragile et voilà le résultat. On voit clairement que le flex est tout tendu, et surtout à l'endroit où il est le plus fragile : près du CPU (il faut tirer dessus pour que l'évapo soit bien à l'horizontale, ça exerce un effort on ne peux plus pile à l'endroit en question d'ailleurs). Contrairement à toi, je ne vais pas t'accuser avoir provoqué la fuite (malgré la façon dont tu as l'air de l'utiliser), peut-être devrais-je? Il y a des cas où le builder n'a rien voulu savoir alors qu'on n'avait pas vraiment de preuve que le système était mal utilisé...
 

 
C'est que le système avait perdu du gaz, et donc que le flex s'était remis à fuire, c'était prévisible.
 

 
Alors là je trouve que c'est vraiment abusé! Sans remettre en question sa responsabilité dans la fuite, au final il s'est passé quoi?
 
- J'ai mis 5 mois à faire un  système : d'un coté l'attente a été très longue pour lui, je le reconnais. D'un autre pendant ce temps moi je n'ai pas pu faire d'autre systèmes puisque je me suis engagé (pour pas me retrouver dans le cas de certains sur XS) à n'en faire qu'un à la fois.
 
- Le DoD m'a couté plus d'argent qu'il m'en a effectivement rapporté (d'un point de vue purement chiffré, donc c'est sans parler de l'évap GPU, de l'iso et du gaz) et bien soit, j'ai opté pour la mauvaise stratégie concernant les flexs, j'ai assumé financièrement, comme je l'ai déjà dit, j'aurais pu te faire payer la brasure etc. mais ça n'aurait clairment pas été honnête (selon MA version, et je pense que beaucoup la partageront?).
 
Et là on me dit quoi? Que non content d'avoir déjà dépensé des tunes pour un système qui n'est pas à moi, on me demande d'assumer financièrement le travail de quelqu'un d'autre. Pire, de rembourser un travail que j'ai fournit pendant 5 mois pour au final fournir quelque chose de fonctionnel, fragile certes, mais je n'en suis pas responsable, pluton n'a pas voulu, au final racheter un nouveau flex, c'est son droit, mais les conséquences sont là.
 
Evidement je lui ai proposé ce que je m'était engagé à proposer en tant que SAV : main d'oeuvre + gaz + renvois gratuit, il refuse et veut en plus que je paye et j'ai beau être arrangeant et serviable, je suis pas totalement con  

Petite précision : je n'ai pas choisi les flex ni les évapos, le choix s'est fait à l'entière discretion de Pluton

 
C'était une hypothèse, je n'avais aucune certitude à ce sujet et je l'ai d'ailleurs bien précisé (que ça m'étonnais franchement). Dans un sens quand on te file un système qui ne fonctionne pas à son arrivée et qui avait déjà été moddé auparavant (sans savoir quelles modifications internes, concernant l'huile et tout ce qu'elle a pu subir) tu peux émmettre plein d'hypothèses en vu des symptômes. A aucun moment je n'ai dit que la cause venait à 100% de tel ou tel composant. J'ai donné la liste des composants qui étaient suceptibles de déconner au vu des symptômes, à savoir le capi, le déshy, l'huile et enfin le CP. Après si pluton déforme les choses c'est pas ma faute et ça montre qu'il a demandé une réalisation dont il ne comprend pas le principe ni même le montage et qu'avant tout ici il cherche à me discréditer plutôt qu'à montrer la vérité, du moins c'est comme ça que je le vois. Pas mal de gens viennent me voir pour des détails techniques et je pense pouvoir dire que je suis assez précis dans mes réponses et je n'ai pas pu formuler mes propos de sortes qu'il puisse croire que le problème venait effectivement du compresseur ou de n'importe quel autre composant (sinon j'aurais su directement d'où il venait et l'aurait remplacé lui seul, au lieu de plusieurs autres, c'est une question de bon sens )

Eh beh si ça c'est pas de l'explication !
 
Il apparait une serie d'emmerdes + mauvais choix.
 
Maintenant une remarque à propos des flex, j'ai TOUJOURS et je modére pas mes propos eu des emmerdes avec les flex que ce soit des flex BES ou de chez Cold Ice, les flex de clim comme ceux courrement utilisé sont hyper chiant --> plus ou moins fragile à long terme voir imbrasable...
 
Maintenant chacun fait comme il peux et c'est surtout une remarque seulement
 
Pour info j'ai utiliser des Flex Hydraulique pour certains dod que j'ai fait --> celui de Snoop nottamment !
 
Et des flex de "Chauffage" --> super flexible  c'est franchement uber pratique jpe me démerdé pour retrouver les références (pour ceux qui on vu ma cascade c'est le flex dotn je parle) (par contre c'est assez cher )
 
Maintenant que l'ont as les deux verison avec un peu de recul on comprends mieux le déroulement de l'affaire.

 
Certes c'était une des possibilités. La dernière dans l'ordre chronologique de diagnostics.

Oui, les flex c'est la misère, mon porte feuille est bien placé pour le savoir
 
Au final on me demande de débourser des tunes comme si j'avais endommagé quoi que ce soit, ce qui n'est pas le cas, j'ai assumé financièrement mes mauvais choix , c'est tout après le reste je n'ai pas choisi les flex, ni le système et dont j'aurais également pu ne pas le faire (assumer financièrement mes choix).
 
Là ce que je lui propose c'est ce à quoi je m'étais engagé au tout départ : un "service après vente" et on se retrouve exactement dans ce cas d'ailleurs : le système déconne, il fonctionnait chez moi et visiblement à l'arrivée et je ne sais pas ce qu'il a fait avec ensuite.
 
C'est comme si j'achetais un DoD, je le manipulais n'importe comment, il se métait bien évidement à déconner et ensuite que j'aille voir le mec en lui demandant de payer la main d'oeuvre de quelqu'un d'autre, je trouve ça vraiment fort    

 
Ben je ne l'aurais jamais soupçonné si je n'avais pas vu un compresseur avec un clapet qui fuit (celui de bulledeaux)  .
 
En plus il est vrai que le compresseur ne fait pas le même bruits que les autres qu'il m'a été amené de manipuler, ça peut venir d'une merde dans l'huile également.
 
Mais en effet, ça ne restait qu'une hypothèse, et non une affirmation

 
Dommage que je ne retrouve plus les logs msn, car on était réelement parti sur une base de 150€ FP IN, et pour te faire remarquer que ce que tu dis est completement grotesque, c'est que tu n'annonce pas à client que c'est 150€ euro de main d'oeuvre, + X mois plus tard 60 euro de matos + X mois plus tard 50€ en plus (Sachant que je ne suis pas le seul a etre victime de ce genre d'arnaque " Marcolecorse pourra en confirmer " )
 

 
Donc tu recoi tu matos défecteux, tu essayes tant bien que mal de les réparer soit disant a "tes frais" que tu me fais payé ! Tu m'excuse mais lorsque je recoi du matos qui ne marche pas ou qui est défectueux je renvoi, chose que j'ai du te dire au moins 20X, sans suite apparament ...
 

 
Correct, n'ayant pas le nécessaire pour le tester, je l'ai mit en route le 1er soir ou je suis rentrer chez moi, et celui ci faisait du froid, mais dire a combien aucune idée, hier soir ayant recu tout le nécessaire je l'ai tester en iddle et il en faisait aussi, je test en charge au bout de 5min CPU à 40°!
 

 
Alors la ca me dépasse! je crois vraiment que j'ai été correct pendant un bon moment, mais je t'ai quand meme fournit 2 FLEX + racheter 2 autres flex a skirms . Le prochain coup (je parle a ses futurs client) veuillez envoyé 30403223flex pour que clem arrive a soudé ... nan mais sérieusement 4Flex tu es pas foutu d'en soudé 1 et tu viens me dire que j'ai pas voulu en acheter un autre ? ( lol .... )
 

 
Hors de question que le dod reparte chez toi a mes frais, pour rester encore 6mois, pour resoudé un flex que tu aurais renvoyé dés le départs! pour qu'il revienne aussi sensible qui l'y ai! je n'ai pas a assumer tes choix et tes actions qui ont fait que j'ai eu 6mois de délai, un dod qui ne marche en réalité meme pas ! que tu n'as meme pas test je suis certain.  
 
les autres points négatif:
 
Lorsque que j'ai voulu récuperer mon dod qui ne fonctionnai pas, je l'ai contacté par téléphone et il ma fait chanter comme quoi si je voulais le récuperer c'était 180€ de main d'oeuvre sinon je ne l'aurai jamais récuperer!  
 
Je ne parle pas aussi de l'état des soudure sur le radiateur :S déplorable, rien n'est néttoyé, des piéces de mon boitier qui ne veux pas me renvoyé, l'iso et la tresse de la seconde ligne que j'ai payé dans les 60€ qui refuse de m'envoyé aussi ! le ventilo 12cm qui ma cassé lors d'un test apparament!  
 

bon slt    
 
j'interviens pour dire que pluton ma bien envoyer la ligne gpu et que je les braser sans aucun soucis .  
soudure parfaite clem pas besoin d'acheter des manchon a 6 € tmtc que avec de la bonne brasure sa prend tout seul  jai directement souder un morceau de cuivre dedans (1/2)
 le flex est etanche a 20 bars sans aucun souci donc clem je ne vois pas trop le probleme des flexibles .  
 j'en est deja souder et je n'est jamais eu aucun probleme j'utilise de la brasure argent enrober et le resultat est parfait . clem je ne critique pas je constate       un dod a 40 C° en idle      combien en full ??    
jai suvis l'affaire dpeuis le debut et je trouve byzar certaine chose  :  
 
1) le temp  pluton atender son dod  depuis bcp de temp 6mois je crois  (un pe come kum²)
2) le desy lhuile du cp le cp ( et pk pas le dod mort completement ....) serius ya un problme jai pa vue le dod mes tout n est pas mort . faut arreter .  

Qu'une chose à dire: faut assumer ses choix, et ce dans les 2 partis (builder et client). Faut pas venir ensuite se lamenter sur son sort si les embrouilles s'abattent sur le matos de merde qu'on a choisi (cas des flex ici présent).
 
Les flex à braser de chez cold ice c'est vraiment de la daube. Dur à braser et bourré de fuite.
Je suis parti hier dans un atelier de matos hydraulique où ils avaient tout type de flex dispo => quel réf/type prendre?

le probléme c'est pas les flex apparament, car kev-1 na eu aucun probléme avec le même flex ...

Bon après c'est une histoire de chance. J'en ai discuté avec kev sur msn, et apparemment il n'a jamais eu de prob avec ce genre de flex; alors que moi mon premier flex (du meme type) fuit, et en plein milieu, donc trop loin de la zone de chauffe pour que ce soit la faute de la brasure.

[quotemsg=41173,11,92107]
Dommage que je ne retrouve plus les logs msn, car on était réelement parti sur une base de 150€ FP IN, et pour te faire remarquer que ce que tu dis est completement grotesque, c'est que tu n'annonce pas à client que c'est 150€ euro de main d'oeuvre, + X mois plus tard 60 euro de matos + X mois plus tard 50€ en plus (Sachant que je ne suis pas le seul a etre victime de ce genre d'arnaque " Marcolecorse pourra en confirmer " )
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Dommage en effet. Tu peux demander à Marco, à Bino ou même Diabolyque, je sépare toujours la main d'oeuvre (ce que moi je touche réellement), du matos qu'il faut acheter pour le DoD, je l'ai toujours fait pour rester transparent. Le pire c'est que je t'ai demandé les 60€, tu me les a filé dès le début opur acheter le matos (condenseur etc.) et tu annonces que les 60€ je te les ai débusqué de nulle part 3 mois après? Il faut arrêter de se foutre des gens. Et pour l'histoire de marco c'est exactement la même chose : je lui ai proposé xx€ de main d'oeuvre, qu'il a accepté. Ensuite j'ai reçu le chiller d'origine et il y manquait pas mal de truc, et notament de la visserie et le cuivre était inutilisable, il est bien évident que comme au final je veux les xx€ de main d'oeuvre et que j'ai dû acheter du matos en plus que le prix final soit majoré du prix du matos. Tu crois que j'allais lui envoyer le DoD non fixé dans sa boite?
 

Je t'ai rien fait payé! Tous les frais engendrés par les tentatives sur les flex (que ce soit ceux de skirms, ou les premiers d'ailleurs) je les ai assumé financièrement! Le prix final c'est ce que tu me devais en main d'oeuvre. Et d'ailleurs je t'ai même proposé de te filer les manchons que j'avais acheté pour les premiers flex et qui se sont avéré inutilisables, tu as refusé.  
 
Et par cet unique état de fait (que j'ai payé tous les frais engendrés par les flex) tu n'a rien payé au niveau des flexs (autres que les flexs eux-mêmes, mais comme tu en as réutilisé un, je doute que skirms veuille bien te rembourser) , c'est moi qui l'ai fait.
 

 
Tu crois que ça passe ça dans les grandes surfaces pour n'importe quel produit? Tu achètes un truc, et tu reviens 3 semaines plus tard pour dire que ça fonctionne pas? Comment ils peuvent savoir que tu n'as pas manipulé le produit comme un porc? Déjà si ils veulent bien te rembourser, ils sont plus que sympa, et d'un autre coté ils ont la possibilité de renvoyer le produit au constructeur, lui, au vu du nombre qu'il en vend, ça lui coûte pas grand chose de rembourser ce produit, moi si, j'ai pas 50000 produits en stock et pas 50000€ en banque. Tu l'as transvasé le DoD non? je t'ai prévenu que le flex était fragile non? Et vu la boîte, ça m'étonnerai pas que pendant l'installation tu ai du tirer comme un porc sur le devant du flex, l'endroit le plus fragile. Quand un client vient de recevoir le DoD je lui dit toujours de l'allumer pour vérifier le bon fonctionnement et tout le monde l'a fait, vous n'avez pas les moyens de tester le fonctionnement, moi si, chez moi il fonctionnait, tu l'as manipulé je ne sais pas comment et tu veux que j'assume ton éventuelle mauvaise utilisation alors que j'ai déjà perdu des tunes dans le système?
 
 

 
Ca c'est tellement petit et lâche que je ne répondrais pas à la première partie xD (et surtout en contradiction totale avec les faits réels). Si je l'ai soudé le dernier puisqu'il fonctionnait parfaitement quand je te l'ai filé. les 2 autres ne sont pas d'un diamètre standard. Les flexs c'est la source de toutes les emmerdes et ce n'est pas dû à ma façon de souder, beaucoup ont eu des pb avec les flexs.  
 

 
Si j'ai fait ces choix c'est avant tout parceque tu me foutais la pressions pour l'avoir toujours pour le weekend suivant. C'est bien beau d'être avec son builder au début, lui sortir des belles phrases comme "je suis pas à xx€ près" pour, au final, le laisser tomber et lui foutre toutes les responsabilités sur le dos et lui demander de payer alors qu'il n'est pas crésus et qu'il a dépensé plus de tunes que ce que le DoD lui a rapporté au final. Mais de toutes façon toute ton argumentation porte sur ces choix, et je les ai assumé donc j'ai assumé financièrement ce que tu me reproches.
Dans la voiture, j'ai parlé de changer le flex (j'ai notament émi une forte hypothèse sur les nouveaux flex de cold-ice déjà soudé) et c'est là que tu m'as dis OK. Evidement je vais pas m'amuser à réparer celui-là.
 
Après si tu comprend rien à la technique et à ce que je te raconte moi je peux pas faire grand chose, je pense avoir assez prouvé ma clareté dans les explications, et que si , aujourd'hui tu ne veux pas comprendre ça, c'est qu'avant tout tu n'as pas envie!
 
 
 
[/quote]les autres points négatif:
Lorsque que j'ai voulu récuperer mon dod qui ne fonctionnai pas, je l'ai contacté par téléphone et il ma fait chanter comme quoi si je voulais le récuperer c'était 180€ de main d'oeuvre sinon je ne l'aurai jamais récuperer!  
 
Je ne parle pas aussi de l'état des soudure sur le radiateur :S déplorable, rien n'est néttoyé, des piéces de mon boitier qui ne veux pas me renvoyé, l'iso et la tresse de la seconde ligne que j'ai payé dans les 60€ qui refuse de m'envoyé aussi ! le ventilo 12cm qui ma cassé lors d'un test apparament!  
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Je t'ai fait chanter? Elle est forte celle-là! J'étais en train de batailler depuis lpusieurs mois sur les flex, j'avais déjà perdu beaucoup d'argent et il me demande de lui renvoyer le DoD et de renoncer à l'argent de la main d'oeuvre, elle est forte celle là aussi. Tout le reste était fait, il n'y avait que le flex qui merdait, évidement que j'allais pas renvoyer 90% du taf gratos et perdre effectivement de l'argent. Les 180€ c'était pour dire, il était certain que tu n'allais pas foutre 180€ alors que d'un autre coté je te proposais de finir le taf pour 120€ (vous remarquerez au final 10€ en moins, suite à une reflexion devant le distributeur de banque pour tenir compte effectivement du ventilateur). Tu voulais me prendre pour un con, avoir un dod à 90% fini et ne payer plus que le montage d'un flex et le remplissage, qui t'aurait couté une quarantaine d'euro ce qui t'aurait fait un DoD à 100€ tout compris cette fois, faut pas déconner et ça montre clairement que tu prend les gens pour des cons (surtout que d'un autre coté j'aurais effectivement perdu plus de 80€, pour rien).
 
Je l'ai déjà expliqué, tu es, une nouvelle fois de mauvaise foi, tu le voulais pour la semaine d'après, je t'ai dis que je ferais mon possible pour qu'il soit fonctionnel, évidement je n'ai pas eu le temps de le netoyer mais ça c'est pas mon problème, j'ai, effectivement, fait ce que j'ai pu. Diabolyque m'a demandé de faire un mod de son mach2GT, je lui ai demandé si l'esthétique comptait pour lui, il m'a répondu non, pourtant je me fais chier à poncer son DoD et à le polir, parceque même quand on me le demande pas, je le fait dans la mesure du possible (le temps impartis).
 
Ah oui, au fait : le système je l'ai refait entièrement.... 3 fois   )  
 
 
Tout ça pour dire que tu peux, en effet dire ce que tu veux, c'est parole contre parole, tu as beau t'appuyer sur des personnes (qui d'ailleurs sont loin d'être exemptes de défaut et se permettent de critiquer, m'enfin bon on est plus à ça près...) j'en ai également qui sont derrière moi. Bizarrement ces gens là sont souvent des builders, et également des clients satisfaits, c'est étrange non? Ce genre de posts assassins ça ne rime à rien, ça fait changer vite fait l'oppinion de 2-3 personnes, d'un coté comme de l'autre.
 
 Y en a qui vont partir de ton coté : tu n'as pas reçu ce que tu voulais à l'origine, tu te sens laisé parce qu'il y a eu un problème de communication à l'origine (même si je reste persuadé avoir, au moins une fois, mentionné le chiffre 210€ (60+150), quand je t'ai dit que ça te ferais un DoD à 360€ compte tenu du prix que t'as payé le DoD original, soit un sytème vraiment pas cher, surtout pour ce qui devait être un dualvap. puis de toute façon quand on achète un système, on se renseigne pour savoir les prix pratiqués, si tu l'avais fait tu aurais tuot de suite constaté que 300€ pour un dualvap, c'est impensable, et 360e pour un système ou tout est à faire, c'est pas vraiment cher). Et bien soit, que ces gens partes je vais pas les retenir, j'ai exposé les faits, mon apperçu du sujet et ce que je propose pour la suite, s'ils trouvent pas ça correct ou s'ils ont quelque chose à me reprocher en dehors de ça ben tanpis je travaille pas avec eux et basta, c'est pas vraiment mon problème, je m'impose à personne.
 
D'autres vont plutôt venir de mon coté, trouver que tu fais preuve de beaucoup de mauvaise foi compte-tenu de ce que j'ai effectivement annoncé, et, eux, ne vondront peut-être pas faire affaire avec toi. Et bien soit, tanpis pour eux que veux-tu? Moi je travaille avec ceux qui veulent, je m'impose pas. Tu as beau essayer  de me discréditer, certains trouveront tes arguements bidons, ou les miens bien plus éloquents. Il y a forcément de gens qui partageront mon avi (que c'est pas à moi débourser encore des tunes alors que le système ne m'a rien rapporté), de là à quantifier je pourrais pas dire et c'est pas mon problème.  
 
Ca a toujours été et ça sera toujours un conflit de position entre builders et clients mécontents, comme la droite et la gauche en politique, certains se retrouvent d'un côté, d'autre de l'autre et enfin, beaucoup s'en foutent.  
 
Pour en finir : tu connais mon point de vue, je suis prêt à assurer le SAV comme je m'y étais engagé, mais je ne paierais certainement pas pour que quelqu'un d'autre fasse le travail à ma place, ça ne marche pas comme ça le SAV, en général et clairement pas chez moi.
 

 
Encore une fois tu devrais réflechir avant de poster, d'autant qu'on en a déjà discuté par MSN.
 
Oui, le flex que je t'ai passé est bon, puisque j'ai coupé le bout qui portait la fuite....    
 
T'es bein placé pour parler d'idle ou de full, tu tests pas les DoDs que tu vends, ou alors à vide avec une sonde de controlleur qui est tout sauf précise aux températures qu'on vise xD. Et le pire, c'est qu'en plus de ça tu te permet, dans le sujet de vente de l'un de tes DoDs, d'annoncer que si il y a un problème avec ton DoD, il faut que client aille voir Clemmaster ou Skirms... Y a rien qui vous choque?  
 
t'aimes bien discréditer les gens toi hein? Mais remet toi en question, tu peux prétendre tout ce que tu veux, vanter toutes tes qualités t'es vaiment très loin d'être sérieux (le fait plus haut en est un parfait exemple), selon ma définition (encore une fois certains se retrouveront dans la mienne, comme d'autre ne s'y retrouveront pas, on en arrive toujours au même point) et je ne suis pas le seul à penser ça. Tu débarques avec tes gros sabots, tu ne comprend clairmeent pas grand chose au fonctionnement (l'histoire kum² en est la preuve) et en essayant de jouer au justicier masqué tu te ridiculises auprès de ceux qui comprennent un minimum le fonctionnement d'un système à changement de phase avec tes pseudos leçons techniques qui, en plus d'être illogiques, sont décrite n'importe comment (que ce soit en terme de français, que d'un point de vue purement scientifique). Ca ne vient pas de moi, beaucoup de gens viennent me le dire   .
 
Tu te mêles d'histoires qui ne te concernent pas et je pense que tu n'aimerais pas que d'autres (qui eux ont bien plus d'expérience d'ailleurs, mais passons) viennent en faire de même, pourtant il y a matière crois moi. Et c'est pas avec tes petites menaces sur MSN que t'arrivera à me faire fermer ma bouche, ni même en insultant ma mère, je t'ai déjà prévenu, ça me touche pas du tout, et si vraiment je veux l'ouvrir, j'ai tous les arguements pour te descendre gentillement comme il faut . Seulement je suis pas comme ça, t'es nouveau, tu fais du bon boulot à prioris, des bons prix, je vais pas te casser ton coup maintenant, mais toi de ton coté il va falloir que tu apprenne le respect et à garder une position neutre sur les sujets que tu ne maîtrise en rien.
 
1) Pendant cette même période je ne me suis occupé que de ce DoD en particulier, je n'ai rien fait d'autre à coté, donc l'excuse du temps n'est pas valable (déjà dit)
 
2) Tu comprend vraiment rien, je l'ai déjà expliqué.
 
il est clair que tu prend positions sans savoir de quoi tu parles, encore une fois ceux qui seraient plutôt du coté de pluton passeront sur ce point, ceux qui seraient du mien te trouveront vraiment ridicule  

 
J'ai coupé la partie qui fuyait. L'autre coté ne fuyait pas, lui.
 
Idem que Trouff, certains ont commandé des flex BES et ont vanté leur tenu en pression, celui que j'ai acheté était une vraie passoire, que ce soit soudé ou vissé.

J’assume le SAV demande a zeuverclock j’ai remis du gaz dans son dod donc parle en connaissance de cause, (il voulait moins de delta full idle maintenant il a les même perf que celui de kum²) si tu Ve il peut venir  en parler.  
 
Mais dod son tester a vide car ui ma mobo décorne, les dod son tester  a vide avec un thermomètre et une sonde k  quelle est le problème mais système fonctionne jusque la je ne suis eu aucun client  
Insatisfait ou mecontent. Comme je les dis je ne critique pas je constate comme les forumeur qui te connaissent pas  
  après pour tes attaques personnel sur MSN tu ma cherche tu ma trouver c'est toit qui ma cherché  moi je tes dis que j'avais rien contre toit mais ta continuer ...  tu ma énerve voila tout.
 bref tu a fait le dod de pluton tu n'assume pas le SAV comme il se dois il est en panne il est mecontent au lieu de venir tout déballer ici parle  en avec lui .Mois je n'est jamais eu de soucis de ce genre zeuverclock et kumkum son satisfait de mes système demandé leur ou il pourront venir poster ici si tu le désire moi je joue pas au justicier je fait juste des dod a prix raisonnable et avec un SAV que j'assure   voila tout

 
 
Encore une fois : relis bien ...  

Et d'ailleurs je vais en finir là-dessus :
 
Tout comme sur CM ou OCM, ce n'est pas à SOJ de supporter ce gens de débat qui ne mèneront à rien, je pense avoir été clair, j'ai donné ma position sur le sujet. Tous les débats inutiles visant à me discréditer (et vous ridiculisant / prouvant votre mauvaise foi, soit dit en passant) n'ont pas leur place sur le forum. Ceux qui veulent avoir plus de détails concernant l'affaire (je peux pas être plus précis pourtant) peuvent venir me voir en MP, même si ça ne les concerne pas vraiment.
 
Je ne demande à personne de pencher en ma faveur, je fais ce qui me semble juste compte tenu des circonstances, certains appréciront, d'autres non, je peux pas contenter tout le monde.

bref tu ve bien assuré le sav mais c'est a lui de payer et vu le poid du colis il va pas payer les frais  ... c'est toit qui a rater ton coup c'est a toit de repare je pense non ?? bref connaisant bien pluton et etant un bonne amis a mois je lui reparerai son dod si besoin est .

Je peut que confirmé que 1 semaine après avoir acheté mon dod je voulais quelque modif dessus et kev me les a fait sans que je débourse le moindre euros . . . Ralongement de capi et recharge en gaz . . .  
 
Sinon en perf je suis plutot satifait j'ai -58°c en idle . . .

Un constructeur de matos ne paye que rarement l'envoi client->SAV, mais l'inverse si.
Après chacun ses règles, et clemmaster établit les siennes, c'est tout. Surtout que les fdp ici ne sont pas payé par une grande boite, mais par la poche de clemm, qui d'après tout les chiffres énoncés, a déjà plus perdu que gagné dans l'affaire...
 
On y peut rien, la malchance s'est abattu sur ce système, donc au lieu de vous gueuler/insulter dessus ( ), reglez ça en grand adultes, et trouvez un arrangement.

clemmaster, Tu me surprends comment tu arrives a déformer les réponses a ton avantages tout en déformant les faits réels ! certe tu es bien obliger de répondre mais en creusant le fond si tu relis absolument tout tes remarques ce que je présume que tu n'as pas fait. c'est à a la fois de l'esquive a mes questions, mes remarques et aux faits réels qui te sont reprochés!
 
Je vais donc refaire un éffort car je ne voulais pas faire des romans comme ce que tu as fais pour tes réponses pour ainsi plus facilement te remettre sur tes pattes, je te demanderai des réponses clair et résumé a mes questions suivantes:
 
1. La base du probléme les flexibles, Pourquoi ne pas les avoirs renvoyé lorsque tu as décelés les problémes de fuites immdiatement aprés les avoirs recu ?  
 
 
2. Tu es d'accord avec moi ou pas lorsqu'un client te commande un systeme ou autres, tu lui fournit un service de qualité et pas un systeme avec des défaillances ? sinon tu fais en sorte et au mieux pour lui founir un produit de qualité...
 
3. Maintenant, a propos de la second ligne d'évaporation, On l'as enlevé car d'aprés toi elle fuyait ! Hors je l'envoi a Kev-1 qui en 5min la soude et qui n'as aucun fuite a 20Bars de pression. Donc tu pousses ton client (moi) à annulé le double évapos alors que c'est ligne marche parfaitement.  
 
 
4. Une remarque sur le prix tu dit 360€ ou 300€ personne ne peux avoir un dod double évapos, certe mais il ne faut pas oublier que je t'ai entierement tout fournit ! donc c'est simplement de la main d'oeuvre ! Aprés si tu met 6X plus de temps car tu n'es pas manuel, que tu n'arrives pas a soudé c'est pas mon probléme. Lorsque j'ai un client qui me demande une table ou un autre biens en aluminium , si je rate une soudure qui est intentionnel ou pas! je vais pas lui faire payé 3X la soudure. Toi si ! donc je te conseil si tu souhaites continuer : premierement d'allé prendre quelque's cours pratique de soudure et brassure. Ou d'arreter de faire payé tes erreurs !  
 
Maintenant, je n'attend absolument rien de toi, mais le prochain coup que je vien sur rennes je ne manquerai absolument pas de venir te rendre visite pour récuperer le reste de mon matos ! et Que je plain tes futurs client qui payeront tes pots cassé!  
 
ps: SAV avec un retour en 6mois et un flexible tjrs aussi fragile ?

ps: clem pour 160 peut bien rajouter 2 flex et assuré le sav il gagne toujour de l'argent ...

 
Pour s'en assurer, faut mettre en équation l'ensemble des sommes mises en jeu dans cette affaire. Je passe mon tour pour accomplir cette tache .
 
pluton: tes questions ont des réponses dans les posts de clem...

s@ms , j'attend une réponse clair, car on avait contactez Skirms ensemble sur msn, il devait lui renvoyé , ce qu'il na jamais fait! Du coup il me fait payé un dod qui ne fonctione pas, alors que skirms les aurais changer. maintenant ca fait 4mois , et vu les soudures de clem, skirms n'en voudras plus et c'est normal!  ( le fond du probléme est la ) et je ne souhaites pas renvoyé le dod pour avoir encore une soudure qui ne tiendras pas, alors que ce sont des flex qui sont payés et qui devrait  etre fonctionnel!!!

Skirms n'en avait pas en stock, tu étais au courrant de ce point. Je n'ai pas avancé tout seul dans mon coin, tout ce que j'ai fait je l'ai fait sous ton accord. J'ai sans doute participé à ta persuasion (et j'en ai payé les frais) mais je n'ai rien fait contre ton avi c'est sur et certain.
 
Je suis tout à fait d'accord, je t'ai dit que ces flex je veux plus en entendre parler, moi ce que je propose c'est de monter de nouveaux flex, montage gratuit + replissage + renvois, c'est ce à quoi je m'étais engagé et je ne me défile pas devant cette responsabilité, c'est tout.
 
L'histoire des flexs, autre que leur achat, ne t'as rien couté financièrement. A la fin j'en étais arrivé à la conclusion que les changer serait finalement la meilleur solution (après avoir déboursé tout un tas de tunes et voir que le système finirait par me couter plus que ce qu'il me rapporterait), compte tenu de leur état de fragilité, mais le temps jouait en notre défaveur. Encore une fois, j'ai assumé tous les mauvais choix que j'ai fait, je suis pas responsable de leur état, si tu veux te les faire rembourser, soit, tu demandes à skirms mais je doute qu'il accepte vu que tu utilises encore un des flex, moi j'irais pas demander le remboursement des tunes que j'ai dépensé dedans.
 
kev-1 décidement t'as toujours pas compris que tu parles dans le vent, tu n'es au courrant de rien, j'ai déjà perdu de l'argent.
 
Après pour Pluton la solution la moins couteuse c'est de passer par moi, et suite aux problème qu'on a eu, je veux bien comprendre qu'il préfère passer par quelqu'un d'autre, c'est son choix, mais je ne vais pas assumer pour lui le financement.

comment tu a pus perdes 160 € un desy 7 € 2 flex 30€ grand max ...  507 35 € le kilo .

 
La moindre des choses serait de me remboursser déja les 2 flexibles que tu aurais du renvoyé a skirms ! et que tu n'as pas fait ! et me renvoyé le reste de mon matos !
 
Une chose est sur si c'est pour revoir mon dod que pour avril ou mai, et avoir encore le coup du je te l'envoi si je recoi 50€ sinon tu le verras plus! j'ai donné 1 X pas 2!

 
les 2 flexs c'est moi qui les ai payés

pourquoi tu fais que des quotes?

bug

 
Si t'es pas doué d'un bulbe rachidien fonctionnel effectivement tu peux pas comprendre, je t'en veux pas.
 
 
Les tunes que j'ai perdu, c'est à essayer de réparer les flex pour que le DoD soit près au plus vite. Si j'en avais eu d'autre à dispo je les aurait mis et me serais arrangé avec skirms plus tard, seulement j'en n'avait pas, et lui non plus.
 
Edit: tu t'enfonces de plus en plus, il est grand temps que tu réfléchisses avant de parler, tu te ridiculises et tu t'en rend même pas compte (ça enlève le peu de crédibilité qu'il te reste après l'épisode de ta vente)

Clem : on comprends ta positions et ton point de vue
 
Pluton : prends en compte que clem a déboursé de sa poche aussi
 
kev-1 : tu n'est pas objectif et tu parait même farouchement contre Clem (ou Piotres d'aileurs ^^) masi c'est on avis.
 
Maintenant y'a des regles devie et discours en société, dotn la premiére et immuable est d'écrire lisiblement en y mettant un minimum de ponctuation et d'aération.
 
Kev-1 je plaisante pas si tu améliore pas ton écriture tu sera sanctionné (pour tout le monde pareil.)
 
 
BOn au Final Pluton t'acepte que Clem te fasse le SAV en changeant FLEX + recharge + renvoi à ces frais ? (on coinçoit que tu as à ta charge les frais de renvois.)
 
Dernier point, si le système n'était pas sur et certain pourquoi as-tu insisté pour le récupérer ? Sur ce point c'est toi qui est en tort en quelque sorte, c'est comme arrivé chez le garagiste avec les 4 pneus crevé, l garagiste met plusieurs mois à avoir les pneus (bon sous entendant de emmerde approvisionnement / grève / pneus de collection) qu'il en mont 3 que tu vienne chercher la voiture (avec 1 pneu encore crevé) que tu roule avec et vienne te plaindre que la jnte est défoncé ?
 
Maintenant trouvez un arrangement à l'amiable ça irat au mieux pour chacun de vous deux, surtout que vous êtes tout deux des vendeurs et cela impactera sur vos 2 réputations (Pluton / Clem et kev-1 aussi ça influe sur toi tes prises de positions )

 
Mais tu parle des 2 felx de Skirms là ? ils sont pas utilsés ? oO (un avec l'évapo gpu ?)

Pluton : prend en compte que ton dod au final tu l'as payé bien moins cher que ce qu'il est de coutûme de payer pour ce genre de DoD (mod mach2GT) et que même avec le rachat d'un flex neuf, quand le système fonctionnera tu t'en tirera très bien, malgré tout ce qui tu dis.
 
Moi le SAV j'étais convenu de le faire, et si vraiment tu veux que je te rembourse le flex, je veux bien foutre 15€ dans le rachat du nouveau flex, en gros payer les fdp de chez cold-ice, mais ça s'arrête là et je trouve ça déjà sympa, compte tenu des tunes déjà payé et des services non rentables, pour moi, qui en resultent (le dod en lui même, la ligne GPU gratos). Je suis pas obligé de le faire.
 
Et pour la réputation, je me fais pas vraiment de soucis dans la mesure où il y aura toujours des conflits entre certaines personnes et ça ça n'est pas prêt de changer.