Reprise du message précédent :
bon kev-1 tu recolte un TT de 2semaine pour orthographe déplorable.
je t'ai déjà averti plusieurs fois.
 
+ non respect des autres membres.

 
Si, la ligne GPU il l'a récup, j'ai coupé le bout qui merdait (par chance c'était pas loin du manchon donc il ne perd pas grand chose en longueur), et le flex du CPU actuel c'est bien celui de skirms sur lequel j'ai bataillé et perdu plein de tunes et que j'ai livré étanche (les tofs le prouvent)

AU fait si vous repartez poru un flex pourquoi encore en prendre un chez cold-ice ? oO
 
t'as pas un CEDEO prés de chez toi ? ou un magasin dans le genre choppe les flex uber flexible comme les miens vu lea configuration du boitier et les torsion sur le flex ça vaudrat mieux

les flexs ne sont jamais venu de chez cold-ice
 
Cold-ice en a reçu un nouveau type apparement, avec des embouts en cuivre directs dessus, comme ça pas de raison de les faire foirer et si ils foirent ben  ya toujours de la garantie. Les flexs faits pour, c'est très rare, on fait avec ce qu'on a, sur ce système on n'a pas eu de chance, surtout quand on voit la qualité des premiers qui ont l'air vraiment très bon.
 
Ca pourrait d'ailleurs être la deuxième solution, trouver le cuivre qui rentre bien dedans (j'avais acheté un barre d'1m de 16mm, trop gros ) et souder ceux là. Mais encore une fois on peut pas garantir qu'ils sont bon pour le gaz en l'état ou pour les basses températures, tout comme on peux pas garantir que les flexs de cold-ice ne fuiront pas. La seule différence, c'est que ceux de pluton n'ont pas de garantie pour le froid (ils sont pas vendu ni faits pour ça) donc si y a le moindre soucis ben le problème reste le même. Pour cold-ice je sais pas non plus

pour mes flex j'ai demandé au vendeurs il me fait on as jamais essayé xD
 
bah j'ai tenté et ça passe maintenant faut voir dans le temps.

ouais c'est un autre critère. La aussi le flex était "bon" dans le sens où il ne fuyait plus, mais dans le temps la durée de vie n'était pas certaine non plus, ça dépend de la manipulation.
 
Dans le cas présent, je n'ai absolument pas malutilisé les flexible ni même fait la moindre connerie sur le système, j'ai fait des choix stratégiques qui se sont avéré peu judicieux, j'ai assumé, point barre y a pas à délibérer 107ans.

 
Si tu change le flexibles a tes frais (longeur 1métre) comme ca tu viendras pas me dire qu'il est trop plier et comme ceci c'est une garantie comme quoi tu l'as bien changer ! que tu prennes les frais de retour a ta charge , je suis ok pour oublier les problémes qu'on a eu ensemble!  
 
confirme moi

Je n'ai commis aucune faute, juste un mauvais choix stratégique, que j'ai payé de ma poche, et qui ne t'as rien coûté.
 
Moi je te propose, de racheter le flex défectueux actuel (je ne suis bien entendu pas responsable de son état, en théorie c'est à skirms de rembourser mais j'ai pas envie de le mêler à ça) et après tu te débrouille pour en retrouver un neuf, je le monte et assure le SAV. Je vais pas racheter un flex pour toi, déjà que te racheter le defectueux c'est plutot cool

yop , y ressemble a quoi le flex ?

 
Déja tu aurais renvoyé les flex a temps il y'aurai pas eu de probléme, maintenant qu il les reprennent pas c tout a fait normal! En vu de ton choix stratégique , qui ont été payé de ma poche, car tu n'as pas dépenser un seul €,  reste correct! c'est juste ton entetement qui ma couter cher! Je sais tout simplement qu'il ne faut pas te faire confiance! et surtout ne pas attendre un produit de qualité! je te cite " J'espere qu'il arrivera vivant chez toi " en parlant du flexible ! ca veux tout dire ! j'aurai su qu'il n'allé meme pas faire un seul run je ne t'aurai jamais regler en mp! Je suis trop correct ... :S du coup le dod part semaine prochain chez un autre builder!  
 
Voila on peux fermer !

bon le suejt semble clos si besoin de réouverture --> MP

Je réouvre ce topic sur demande de pluton car il as des photos apparement.

voila j'ai envoyé milieu de semaine derniere le dod a kev-1 Voila les photos qu'il ma prise de la ligne CPU :
 

 

 
 
Capilaire boucher, Flexible inutilisable ( mort même d'aprés Kev-1 ). Je comprend beaucoup mieux pourquoi il n'as jamais voulu renvoyé ces flex a skirms!
 
Donc je demande publicement un rembourssement des 110€ Pour la main d'oeuvre + 15 € pour le flexible si va etre jeter :s

Il va vous montrer ce que donne un 70e de brasure sur un flex et 10 tentatives de soudures consécutive : un truc moche, pas vraiment étonnant...

Mais vous allez finir par trouver un terrain d'entente ?
 
certe ça fait crade et certes c'est pas la joie de braser des flex ...

Et je tiens d'ailleurs à repréciser puisque ça n'a pas l'air d'être clair : l'esthétique d'une soudure n'a rien à voir avec sa résistance et le boulot qu'elle est tenu d'effectuer. Pour vous en convaincre regardez les soudures de lukeXE par exemple, c'est dégueulasse mais ça tien et c'est tout ce qu'on lui demande. Sur ce flex une bonne dizaine de soudures ça passe pas inaperçu, on le voit bien et j'allais pas non plus m'amuser à virer le surplus (qui ne gêne en rien en soit).  
 
Vous allez réouvrir le topic à chaque fois que vous verrez ce genre de soudures? Vous n'en avez pas eu assez sur CM et le topic du DoD de kum²?  
 
Tu l'as dit toi même, le sujet est clos, tu n'a pas accepté mon offre, libre à toi, mais j'ai vraiment plus envie de jouer à répondre sur tous les trucs qui sont moches, parcequ'il y en a pas mal. à partir du moment ou tu ressoudes quelque chose, il devient toujours moche.
 
J'ai mis des tofs de ce que c'était au départ, le cordon était nickel, après ressouder 10 fois juste au dessus, comme je l'ai dit et redit, ça fait des paquets mais c'est comme ça et ce n'est pas à cause de ça que le flex déconnait, mais à cause du flex qui déconnait que c'est devenu comme ça (le lien de cause à effet existe, mais il est dans l'autre sens)
 
Ah oui : et je t'ai tenu au courrant de tous ces faits, de tous les méfaits du ressoudage sur l'éthétique

D'aprés Kev-1, il a lorsqu'il a recu le dod, il a envoyé du gaz par la BP mais il n'arriver pas en HP, il a donc mit 7bar ki on tenu  30Secondes.
 
Sur l'endroit ou la fuite que kev-1 a rapidement détecter: Clemmaster a oser mettre du scotch noir d'electricien.......
 
Vu que Clemmaster n'est tjrs pas ouvert a mes repproches , Quelqu'un aurait il ces coordonées, avec un numéro de téléphone fixe a me donner en mp svp. Vu qu'il n'est pas assé grand pour assumer sont travail , je trouve malheureux de devoir contacter ses parents pour leur expliquer la situation.

Le scotch c'était comme ça, j'aurais pu mettre de la super glue ou autre, je savais que le flex était fragile à cet endroit, et c'est pas pour cacher un fait ou quoi que ce soit, c'était plus psychologique.
 
Mais tu vois tu vas me reprocher tout et n'importe quoi sans savoir de quoi tu parles. Le scotch aurait pu faire tenir le flex en pression? C'est nouveau ça.
 
J'aurais très bien pu ne pas en mettre ça n'aurait strictement rien changé. Ca n'aurait pas fait tenir le DoD en pession le temps du voyage jusque chez toi xD
 
Et réfléchis 2secondes : pas étonnant que 7 bar n'aient pas tenu puisque le DoD fuit à cet endroit précis....

Mr se défile à chaque fois comme quoi le dod fonctionner lorsqu'il me la remit en mp. faute de temps je n'ai pu tester...  Hors on constate que clemmaster n'as aucun screen du dod sous charge avec une température ...

Non parce que clemmaster n'a pas eu le temps (que tu ne m'a pas laissé puisque tu voulais le récup à tout pris, mais tu étais au courrant de tout ça je t'ai tenu au courrant de tous ces faits. La mémoire sélective ça va bien 5mn mais après c'est lourd...), mais clemmaster à fait des tests à vide, la veille de la réception, le DoD à tourné pendant plusieurs heures sans aucun soucis, les photos sont là. Et c'est pas un scotch qui allait empêcher l'air de rentrer en marche.
 
Encore une fois : vérifie les faits avant de tout reprocher aux autres
 
Si tu me dis pourquoi tu veux mon adresse je te la donne volontier, je sais que je n'ai pas fait de conneries sur le DoD, donc je ne paye pas.
 
Diabolyque pourra d'ailleurs en témoigner, quand j'estime que je fais une connerie, je suis plutot arrangeant

Lol, ce qui me fait bien rigoler c'est que tu oses mettre du scotch ca c'est vraiment la meilleur ! tu cites ceci comme un état "spycologique" . Fait moi penser que le prochain coup lorsque je fais une table bench que tu je suis pas sur que la soudure tienne, je le face aussi!  
 
Si tu restes sur tes positions, je me vois dans l'obligation de contacter tes parents. Peu etre que te ferons comprendre que j'ai payé pour une réalisation d'un dod qui devait fonctionner, alors qu'il ne fonctionne absolument pas.

D'aprés plusieurs avis de builder, je ne les citerais pas car il ne souhaites pas critiquer ton travail ( entre confréres c'est bien normal) et ils m'ont tous dit la meme chose, tu as certainement du trop chauffer les flexibles inox et du coup tu l'as fagilisé!

Pas de double post boudiou !

 
Déjà le coups d'appeler les parents je trouve ça faux-cul à souhait... Qui plus est par exemple tu aurais un soucis avec moi, même quand j'étais encore mineur tu te serai pris "Qu'est-ce que ça peu nous faire il fait des conneries il assume, ti traite avec lui t'assume" (ouai je sais c'est espace comme position mais c'est jamais arrivé juske là pour du matos.)
 
Maintenant on sait que ça a pris plusieurs moi à le faire. On n'oublie pas non plus que tu voulais le récupérer à tout prix.  
 
D'un coté pourquoi ne vous êtes pas fixé une deadline ? genre tel date si c'est pas fini tu renvoi quelque soit les soucis rencontrés.
 
Maintenant trouvez un arrangement à l'amiable plut0n prends en compte la position de clem et clme la position de plut0n et ça irat.

Ca vient, entre autres de Kev-1, je lui ai expliqué pourquoi c'était noir, et non ça ne l'a pas fragilisé pour autant. Encore une fois vérifie tes sources.
 
La meilleur preuve en est le flex GPU. Kev-1 a dit lui même avoir testé le flex à 22bar (skirms m'avait déconseillé de dépasser 10 sur ces flex là, encore une fois ça montre qu'avant de critiquer il faut se renseigner), et comme par hasard la soudure ne lache pas. Toutes les soudures ont été faites de la même manière, seule une foire (et ce n'est pas la soudure mais juste à dessus de celle d'origine,qui, elle, était nickelle, pour preuve les tofs)
 
Et mes parents iront dans mon sens, ils me diront peut-être de rembourser parce que ça vaut pas la peine de batailler avec des gens comme toi, je ne suivrais pas leur paroles, je ne pairais pas, parce que j'estime ne pas avoir commi de faute.
 
Il y a un exemple que je voulais citer mais le topic a été fermé avant.
 
Immagines que tu vas chez un garagiste avec 4 pneus à toi et tu lui demande de les changer.
Il te les changes mais s'apperçoit qu'un fuit. Il te le dis et te propose de le changer, tu refuses (quelque soit la raison, j'attend encore des "ouais mais je t'en avais déjà filé blabla", mais soit j'ai déjà expliqué ce point) et bien le garagiste a 2 choix : soit il refuse de monter le 4eme pneu et tu te démerdes avec, mais tu payes la main d'oeuvre (c'est une évidence pour tout le monde je pense, sauf pour toi visiblement), soit il te propose te foutre une rustine mais te préviens qu'il ne s'attendrait pas à ce que le pneu dure longtemps, il te préviens de l'état fragile du pneu, faute de mieu. Et bien soit, il t'a monté les 4 pneus que tu lui a fournis, tu lui payes la main d'oeuvre et si le pneu déconne ben tanpis pour toi il t'avait prévenu, pour des raisons x ou y tu n'as pas voulu le changer, soit, mais la responsabilité ne revient pas au garagiste!
 
 
Là tu essaies de me faire rembourser la pose des 3 pneu, de te faire rembourser le 4eme alors que le garagiste n'a pas contribué à son état! On se demande qui est le malonnête dans l'histoire non? Tu me demandes de te rembourser 110€, ce qui au final te reviendrait à avoir un système à 99% fini, gratos??! Sur lequel il resterai qu'à poser un flexible et 2-3 bricoles? Vraiment j'ai fouillé dans le dico, la définition de malhonneteté ne correspond pas à mon cas, mais plutot au tiens!
 
Je t'ai proposé de te filer 15€ pour le flex car en effet j'aurais du les renvoyer, tu m'a dit "tu peux les garder, ton geste ridicule machin machin" et bien soit, tu as dit le sujet est clos le système part chez un autre builder, tu as fait ton choix et c'est pas maintenant qu'il faut avoir des regrets!

 
Mais ma position elle est claire depuis le début : je m'étais tenu à assurer le sav malgré les posts ridicules visant à me discréditer, il a refusé et a clos le sujet, à partir de là moi je ne veux plus en entendre parler.
 
Et pour la réaction de mes parents, je n'ai pas osé sortir celle là mais c'est effectivement le cas, ils m'auraient conseillé de payer (quit à payer eux même d'ailleurs) mais m'auraient dit que ce n'étaient pas à eu de gérer le pb. Sauf que non, ça ne marche pas comme ça, je ne payerais pas pour toutes les raisons citée. Ils pourront fouiller le système, mis à part une pietre esthétique, toutes les brasures jouaient leur rôle. Et la seule faiblesse du système, je l'ai localisée et en ai parlé depuis longtemps et préciser le pourquoi du comment. Il le dit lui même avec l'histoire dans la voiture: oui je ne voyais pas le flex durer longtemps, tout comme le garagiste n'aurait pas vu le pneu durer longtemps non plus. J'ai fait avec ce qu'on m'a donné, ça ne s'est pas passé comme prévu, mais la faute ne venait pas de moi.
 
 
Et pour en finir (ça fait 10 fois que je le dis mais visiblement ce n'est pas clair) : j'offre de la main d'oeuvre, je ne crée pas le produit finit ni choisi les composants, donc ça sert à rien de tout ramener à tes table de bench, les 2 n'ont strictement rien à voir. Moi je suis garagiste, pas vendeur d'auto (si tant est qu'on puisse comparer un système mécanique à une table de bench...)

slt a tous clem je n'est rien a voir avec tes soudure  . je tes demander comment tu avait fait pour en arriver la c'est tout  
moi je reçois le dod envoi du gaz sa fuit je cherche je vois la soudure retire le Scotch  et hop sa fuit encore plus  
 
j'envoie les photo a pluton  (normal quand je lui est dit que le flex était  hs  ) donc clem comme je te les dit je ne critique pas je constate simplement la pour moi ta  brûler le FLex a mon avis ( ta beaucoup trop chauffer  ce qui a rendu toute soudure impossible ...  tu a essayer de le reprendre avec de la brasure un peu plus composer d'argent mais se ne prenait pas car il a des boules de soudure ... )  
 
voila je donnait simplement mon avis ayant le dod chez moi .

Trouff si on t'avait niqué 6mois de délais + arnaquer sur le prix, sachant qu'il sait trés bien qu'on c'était entendu sur le prix de 150€ FP IN , sachant que je lui fournissait TOUT (dod, flex, evapos) il avait juste a commandé le désy, le capi, et un condenseur.  
 
Certe, aprés ca a changer :S d'aprés ca bonne foie il annonce un prix, et aprés il en rajoute un autre pour soit disant le matériel.  
 
Tu sais déja ca ca passe limite .... tu m'excuse mais je connais aucun autre builder qui te fais ce coup la !  " Salut pour le moddage d'un mach 2 GT c'est 150€ "  1mois plus tard, " Salut mais c'est 60€ de plus .... " Bizar bizar mais j'ai constater le même probléme avec Marcolecorse. D'aprés lui tu lui en aurait redemander comme a moi.  
 
Aprés, et surtout ce point, j'ai quand même payé pour un dod qui devrait marché ! Entre les évapos que j'ai fabriquer les flex a 30€ piece, + 2 flex a 30€ ! Plus un mach 2 GT à 180€! + le prix du moddage, pour ce prix j'aurai pu acheter la cascade a Quent quand j'y pense ....  
Et en fin de compte 6mois de retard  !! un dod qui n'as fait 0 démarrage sous charge .... c00l !!! Et tu voulais me le reprendre pour faire le SAV ? tu plaisantes ....  je l'aurai peu etre eu pour Noel et encore !!! et en plus pour ravoir un flex pourrit que tu aurais encore plus endommagé !  
 
De toute facon tu resteras obtu à tout mes repproche alors que si tu étais a ma place tu ferais la même chose, j'ai payé pour un dod qui devrait fonctionné et ce n'est absolument pas le cas et vu dans l'état ou sont les flex , du a la qualité des soudures, a leur pénétration et d'aprés plusieur avis tu as donc fragilisé le flexible à vouloir trop chauffer ! La est l'erreur et tu dois l'assumer !

Encore une fois, l'argument du temps n'est pas valable, selon moi (tout ne reste que mon avi, j'expose mon point de vue je ne demande à personne de me croire, ils n'intérviendront pas dans ma décision dans tous les cas, ils pourront se faire un avi, certains se l'ont déjà fait et son venus me voir d'ailleurs), pour les raisons déjà citées. Dans ton cas je ne sais pas comment j'aurais réagit, pour moi il parrait clair qu'à partir du moment ou le client fournit tout au builder qui n'effectue donc que de la main d'oeuvre, il n'est pas responsable de l'état final de solidité du système. Il est de son devoir d'avertir, je l'ai fait.
 
Et pour l'histoire du flex trop chauffé, ce n'est pas non plus, selon moi, un argument valable. Toutes mes brasures sont noires après soudure, que ce soit du cuivre ou de l'acier. J'ai déjà rebouché le flex à 2 endrois qui sont désormais étanches et ces 2 endrois je les ai soudé de la même manière sans soucis (il y a du noir aussi). De là à dire que parceque c'est noir c'est fragile, je trouve ça un peu raccourcit. D'autant plus que quand je soude l'inox j'utilise un torchon humide, qui brûle en partie et qui dépose une poussière noire également. Ce weekend j'ai soudé un flex sur un évapo, j'ai foutu un torchon sur le flex, manchon (déjà soudé) compris et après soudure le manchon, le join de soudure et un peu au dessus du join sur le flex sont devenu noirs : vous avez déjà vu une soudure devenir noire par chauffage? Pas moi...
 
Le problème est que vous faites des hypothèses mais vous ne pouvez rien prouver, vous ne pouvez faire que des suppositions. Tout comme moi je ne peux pas garantir à 100% que toutes les soudures auront la même résistance mécanique, mais ça personne ne le peux.  
 
La pénétration des soudures tu es sur que tu peux en juger? Tu as les outils pour le voir? Tu peux passer l'outil sur une très belle soudure, elle peut ne pas avoir pénétré, ça se voit pas comme ça.
 
Et si effectivement j'avais trop chauffé le flex, ça change quoi? Je te proposais, malgré tout, de te rembourser celui là, tu n'as pas accepté, tu n'a rien accepté du tout d'ailleurs, tu as dit toi même que le système partait chez un autre builder, tu as fait ton choix, tu as clos le topic tu n'as pas à réintervenir dessus. Qui me dit que vous n'avez pas fait de modif dessus pour faire apparaître des fuites?
 
Ca sera toujours du parole contre parole, ce topic n'est pas fait pour résoudre le problème, mais pour se faire un avi sur les faits, et comment ils ont été gérés, point barre. J'ai donné ma position, tu as donné la tienne, le sujet est donc clos.
 
On se demande d'ailleurs si tu sais bien lire. Pour l'histoire de marco, j'ai eu, au final des tâches imprévus (main d'oeuvre supplémentaire) et des achats à faire pour lui, je l'ai prévenu qu'il serait bien d'acheter ça et ça, il m'a dit OK. Après si vous n'avez pas de mémoire je peux rien faire pour vous...

Et pour le prix de départ, non c'était 150€IN + achat du condenseur, comme je fais toujours, je vois pas pourquoi j'aurais changé dans ton cas, tu as mal compris (ou pire, tu fais style de) c'est tout. Tu t'es pas renseigné suffisament visiblement, j'ai répondu à toutes tes questions comme je le fais avec tout le monde, je te connaissais pas, j'allais pas t'arnaquer (et je l'ai pas fait, j'entend déjà les charognes jouer sur les mots...) d'autant que tu m'avais déjà rendu service auparavant et que j'étais pleinement satisfait  

Et enfin http://phasechange.se/photos/units [...] CN0074.JPG
 
Bizarre c'est noir aussi, pourtant il n'a pas de problème avec, et ne soude pas en milieu salin qui plus est.
Dire que parce qu'une soudure est noire alors elle est fragile c'est assez réducteur et le flex ne fuit pas là ou c'est noir d'ailleurs, mais en dessous...

Depuis le temps que je me tue à le répeter...

Clem evite le triple post

Pluton, tu peux aussi admettre que clem t'as suffisamment informé par rapports au sujets possible ?
Imagine il aurait rien dit pour le flex + pour le reste ça aurait changé ton avis ? (bien que je cautionne aucunement mais je suis juste modo.)

Maintenant je penses qu'aucun des deux parties ne changera d'avis.

Pluton tu "dois" assumer ton choix d'avoir choisit CE builder, bien que clem en ai mis de sa poche aussi. Tu as insisté pour récup le dod, vous ne l'avez pas testé avant de partir...
--> choses à faire à chaque fois (bon ok même malgré ça ça empêche pas les fuites lente trés difficile à détecter.)

Clem : on vois ta position aussi. que tu en as mis aussi de ta poche mais certes 6 mois + travail pas fiable au final (on n'oublie pas les soucis de flex etc...) + pi être des mauvais choix de jugements etc.

Au final on as pas bougé du point de départ...

Quand vous faite appel à une personne, et non une entreprise soit vous fixez les conditions sur papier + ratifié soit vous prenez en compte qu'il peu y avoir des problèmes... Mais c'est pas une raison pour que les "builders" choisit en profitent.

Kev-1 je te promets qui si la prochaine prose de ta part que je lis est du meme tonneau question orthographe tu passeras les 2 prochaines semaines chez les TT.

clem il y a noir et noir la on vois clairement que c'est le flexible qui a brûler puis qui a tenter d'être ressouder  (possibilité de plus de photo mettant en évidence le noir ) ce n'est pas comme celle que tu a montré le flex et la soudure ne sont pas coller c'est juste du collage j'ai l'impression  . bref ce n'est que  mon avis clem ...  

C'est ton avi, moi le fait est que j'ai fait 6 soudures, toutes de la même manière avec la même brasure (40%, enrobée dans un premier temps, non enrobée dans un second, encore heureux vu le prix). Par exemple les deux rebouchages sur le flex CPU, je les ai fait un à la 6%, l'autre à la 40%, non enrobées (enrobées avec du flux moi même, ça marche aussi bien visiblement), et elles tiennes parfaitement. Je suis d'accord pour dire que quand le flex est noir, il est moins résistant, c'est une évidence et ce n'est pas le cas du noir ou de l'inox en particulier : c'est le cas pour n'importe quel métal, quand on le chauffe, ses propriétés mécaniques diminuent, c'est un fait qui parrait logique en soit. Ce qui l'est beaucoup moins c'est l'impact effectif sur la résistance de départ et celle qui en résulte. Es-tu sur d'être qualifié pour savoir si un brasure va présenter, ou non, des défauts? Je pense pas, moi non plus d'ailleurs, personne ici ne peut garantir à 100% une soudure. Et tu ne peux pas non plus juger d'une soudure à sa simple apparence (j'ai déjà fait part de ce point sur le topic de kum² concernant piotres, que tu as attaqué sans considération aucune en jugeant la qualité de ses soudures et leur fonction par leur simple apparence et tu as bien vu la réaction que ça a suscité. J'avais déjà pris position, et ma position n'a pas changée). Surtout que dans le cas présent il s'agit d'une rererereresoudure, donc forcément ça devient moche et fait des pâté (à partir de la deuxième soudure, si la première ne l'est pas elle même) et c'est ce qui te donne l'impression de collage. Mais si tu réfléchis 2 secondes, tu t'apperçois que ton discours, en plus d'être totalement infondé, est incohérent : le collage n'apparait que dans le cas ou le chauffage est insuffisant, et là tu me reproches d'avoir trop chauffé...
 
Et t'étonnes pas si le flex explose quand tu foutra 22bar...

 
 
comme tu l'as dit, mon point de vue sur la question n'a pas bougé et ne bougera pas, quand je fais une faute je la cache pas, Diabolyque peut en témoigner. Et les autres pourront aussi témoigner que je suis assez claire sur ce que je fais au système, combien je prend de main d'oeuvre, et combien il faut ajouter pour le matos à coté.
 
Les seuls regrets que j'ai à ce jour, c'est d'avoir accepté de faire ce système, ça aura été la plus grosse erreur.
 
Je n'ai pas le temps de blablater plus longtemps sur le sujet, j'ai déjà expliqué tuos les points un par un, je ne répondrais donc plus sur le topic et ma position ne changera pas. Si quelqu'un souhaite des renseignements supplémentaire pour se faire un avi sur la question, sur des points nouveaux  je répondrais en MP, mais je vous invite à lire et relire tout ce que j'ai dit avant, j'en ai marre de répéter sans arrêt la même chose en changeant 2-3 mots dans la phrase

sur ce le topic est clos donc