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  [Projet] Besoin de conseils sur le caloduc

 

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Auteur Sujet :

[Projet] Besoin de conseils sur le caloduc

n°41254
paaat
Posté le 07-11-2007 à 12:03:31  profilanswer
 

bonjour a tous
je souhaite faire un TIPE(comme un tpe mais en prepa) sur le caloduc: j'aimerais en construire un, le mettre sur mon processeur et etudier ça.
 
Je souhaiterais donc construire un caloduc assez basique avec un evaporateur sur le proc,fixé a un tube de cuivre et un condensateur a l'autre bout avec de l'eau a l'interieur a pression <1 atm. Le tous fonctionnant par gravité.
 
Etant un gros noob en la matiere, j'aimerais avoir vos conseils sur la construction du caloduc en commençant par l'endroit ou acheter les pieces donc si vous connaissez un site specialisé ca serait sympa.
et si vous connaissez des sites sur le sujet ils sont bien entendu les biens venus


Message édité par Trouffman le 07-11-2007 à 17:06:41
n°41255
Pyre
GNU/Linux Padawan
Posté le 07-11-2007 à 13:23:08  profilanswer
 

Han lol je voulais faire ça aussi mais j'ai vite laissé tomber!
 


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->Mod plus si simple que ça : Buralization <- ||->Mod Power Blower
[21:29] <Pyre> c'est bon je suis admis dans la Confrérie des kurdes ? [21:29] <Trouffman> ouaip :D
n°41256
Trouffman
Posté le 07-11-2007 à 14:21:39  profilanswer
 

paaat déjà le fait de dire que tu as de l'eau dans ton "condenseur"...
 
il te manque réellement des notions :)
 
Un amis finlandais avais fait un projet similaire, je peux tenter de récupérer son mémoire :) (en anglais ou finnois).


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[Syndrome-OC.net] - Life is a bitch (with big titties, of course)!
n°41257
paaat
Posté le 07-11-2007 à 14:46:23  profilanswer
 

quand j'ai dit eau je parlais dans le caloduc en general, et quand j'ai dit que j'aimerais le mettre sur mon proc, c'est dans le meilleur des cas
 
en fait "au pire" je vroudrais juste faire un caloduc simple et l'etudier: un caloduc avec a l'interieur un fluide qui se vaporise a environs 40°C et qui se condense a  environs 15-20°C
avec de l'eau ca va etre delica car je vais devoir creer une depression dans le caloduc et je ne connais pas le meteriel a utiliser (valves, type de soudures au niveau evapo-tube-condo,...)
mais l'eau a l'aventage de pas etre dangereuse et bon marché
 
j'aimerais que l'on me dise par exemple le type de valves a utiliser, le type de soudure à cette pression, comment le remplir, cree un depression, en fait des trucs technique pour sa realisation
 
si je vois que ce n'est pas a ma porté j'aissairai avec un autre fluide qui  se vaporise a environ 35° peut etre ether(un peut dangereux quand meme) ou autre
 
 
pour le memoire de ton ami ca serait vraiment bien que tu puisse le recuperer je t'en remerci


Message édité par paaat le 07-11-2007 à 14:46:51
n°41258
Clemmaster
Posté le 07-11-2007 à 14:55:27  profilanswer
 

R134a


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Mod Mach2GT
n°41259
Trouffman
Posté le 07-11-2007 à 15:19:35  profilanswer
 


 
ça c'est de la réponses ^^


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n°41260
Pyre
GNU/Linux Padawan
Posté le 07-11-2007 à 15:29:07  profilanswer
 

L'éther c'est aussi ce à quoi j'avais pensé, mais le problème c'est que ça crame...


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->Mod plus si simple que ça : Buralization <- ||->Mod Power Blower
[21:29] <Pyre> c'est bon je suis admis dans la Confrérie des kurdes ? [21:29] <Trouffman> ouaip :D
n°41261
Clemmaster
Posté le 07-11-2007 à 15:40:54  profilanswer
 

Le R134a c'est inoffensif, plus simple à utiliser puisque gazeux à température et pression atmosphérique, et c'est pas cher non plus.
 
Il présente des avantages de mise en oeuvre indéniable (pression de fonctionnement suppérieur à Patm, possibilité d'être plus précis dans le réglage qu'avec un fluide beaucoup moins dense (l'eau sous vide) etc.


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Mod Mach2GT
n°41262
Trouffman
Posté le 07-11-2007 à 15:54:21  profilanswer
 

humm clem en fait on s'en servirait simplement comme fluide caloporteur.
 
Est-ce qu'il possède les propriétés thermique nécessaires au transfert de chaleur même si il ne subit pas de détente ? --> genre est-ce que ça reste interessant même si y'a pas de détentes et simplement un un changement d'état ? :/


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n°41263
Clemmaster
Posté le 07-11-2007 à 16:03:32  profilanswer
 

Le vapochill micro en contient ;)
 
Ca reste intéressant tant que tu peux certifier que le fluide bouillira à une température telle que, au sein du même caloduc, tu arriveras à le recondenser plus loin. Le problème reste le même quelque soit le fluide de toute façon. Le changement d'état il est pas là pour faire du froid (c'est pas l'ébullition qui crée le froid), il est fait pour absorber une grosse quantité d'énergie sans élevation de la température


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Mod Mach2GT
n°41264
Trouffman
Posté le 07-11-2007 à 16:59:03  profilanswer
 

le Vpao micro j'en ai un justement :) c'était pas con le systéme dommage qu'il n'ai pas approfondi le principe :/

 

ouai pour la détente je me doute, en quelque sorte à amplifie le phénomène.

 

maintenant reste le problème de la gravité :) le vapo-micro était oblique ça permettait au fluide liquide de redescendre vers la base du ventirad :)

 

Un circuit comme tel pourrai être intéressant certe :)

 

Mais afin d'en expliquer exactement le principe c'est compliqué mais j'ai mon idée :

 

il faut le faire grâce notamment à un tube en plexi :) qui montrerais bien les changement d'état etc...

 

Cependant ça reste assez difficille à mettre en oeuvre.

Message cité 1 fois
Message édité par Trouffman le 07-11-2007 à 17:00:28

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n°41265
Pandaxx
penser p a n d a !
Posté le 07-11-2007 à 17:05:22  profilanswer
 

[hs]
 
 
 
 
 
 
 
Y a pas de balise [:dslam]
[/hs]

n°41266
Clemmaster
Posté le 07-11-2007 à 17:39:37  profilanswer
 

Y a un gars qui a essayé d'en faire un à partir d'un tube néon, je crois que ça a échoué :(


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Mod Mach2GT
n°41267
Trouffman
Posté le 07-11-2007 à 17:46:24  profilanswer
 

bah je pensait plus à un tube de plexi transparent, je peux en avoir sur commande mais c'est cher :/
 
Donc bon c'est pas infaisable :) mais il faut avoir les moyens de le faire...


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n°41268
Clemmaster
Posté le 07-11-2007 à 18:08:32  profilanswer
 

Rendre étanche un truc en plexi, mis à part chloroform et bien se démerder je vois pas.
 
Surtout qu'il faut y foutre une valve, et qu'il faut également un evapo/condenseur en métal ... :/


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Mod Mach2GT
n°41269
Trouffman
Posté le 07-11-2007 à 18:36:28  profilanswer
 

Clemmaster a écrit :

Rendre étanche un truc en plexi, mis à part chloroform et bien se démerder je vois pas.
 
Surtout qu'il faut y foutre une valve, et qu'il faut également un evapo/condenseur en métal ... :/


 
 
et bien ça se fait...
 
un base en cuivre tu met un joint entre le plexi et le plexi ou polycarbonate mais les pression/ température sont pas extreme là.
 
et le top tu fixe un rad par exemple...
 


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n°41270
Clemmaster
Posté le 07-11-2007 à 18:43:55  profilanswer
 

Ouais, faut voir, c'est quand même pas mal de galère :D


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Mod Mach2GT
n°41271
Trouffman
Posté le 07-11-2007 à 18:55:26  profilanswer
 

Clemmaster a écrit :

Ouais, faut voir, c'est quand même pas mal de galère :D


 
Certe mais c'est faisable :D si c'était uber facile ça se saurai !!


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n°41272
Pandaxx
penser p a n d a !
Posté le 07-11-2007 à 18:56:03  profilanswer
 

Et niveau perf, ca donne quoi ?

n°41273
Trouffman
Posté le 07-11-2007 à 18:57:32  profilanswer
 

Pandaxx a écrit :

Et niveau perf, ca donne quoi ?


 
Aucune idée étant donné que personne n'as réellement essayé :D


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n°41274
Pandaxx
penser p a n d a !
Posté le 07-11-2007 à 18:58:27  profilanswer
 

xD
 
Mais ca devrait être perf ou pas ? :p

n°41275
Trouffman
Posté le 07-11-2007 à 19:02:11  profilanswer
 

devrias être perf, oui... comme un caloduc...
 
les perfs ne seront pas définis par le fluide mais par le systéme dans sont ensemble !


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n°41276
kipkool
Posté le 07-11-2007 à 21:59:47  profilanswer
 

Trouffman a écrit :

le Vpao micro j'en ai un justement :) c'était pas con le systéme dommage qu'il n'ai pas approfondi le principe :/
 
ouai pour la détente je me doute, en quelque sorte à amplifie le phénomène.  
 
maintenant reste le problème de la gravité :) le vapo-micro était oblique ça permettait au fluide liquide de redescendre vers la base du ventirad :)
 
Un circuit comme tel pourrai être intéressant certe :)
 
Mais afin d'en expliquer exactement le principe c'est compliqué mais j'ai mon idée :
 
il faut le faire grâce notamment à un tube en plexi :) qui montrerais bien les changement d'état etc...
 
Cependant ça reste assez difficille à mettre en oeuvre.


 
:whistle:

n°41277
Trouffman
Posté le 07-11-2007 à 22:25:43  profilanswer
 

chut ! xD


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[Syndrome-OC.net] - Life is a bitch (with big titties, of course)!
n°41505
aley
Posté le 24-11-2007 à 22:18:07  profilanswer
 

Trouffman a écrit :

paaat déjà le fait de dire que tu as de l'eau dans ton "condenseur"...
 
il te manque réellement des notions :)
 
Un amis finlandais avais fait un projet similaire, je peux tenter de récupérer son mémoire :) (en anglais ou finnois).


 
je croix que tu devrais réfléchir avant d'écrire.
c de l'eau pur ds la plupart des cas.

n°41506
aley
Posté le 24-11-2007 à 22:36:42  profilanswer
 

Pandaxx a écrit :

Et niveau perf, ca donne quoi ?


 
la réponse quedalle peaud'ball... ... ... ... ...
 
le plexi n'est pas conducteur de chaleur il reste neutre et fini par fondre.
 
le bleme est simple il faut un liquide qui devient rapidement gazeux, d'où l'interné de l'eau pur.
35/40° si mes souvenir sont exactes.
puis il te faut enduire la face interne du tube avec un matériaux poreux, qui va permettre la condensation et faire redescendre le liquide par capillarité.
donc un tube de cuivre par exemple, avec un aggloméra poreux et de l'eau pure.
une lampe à souder et de l'étain.
en suite une fois ton tube fermé tu le passe a l'étuve 150/200° (le four de maman ira bien) pour contrôler les fuites et t'es cool.
voilà je te cherche un site que j'ai lue y a pas longtemps sur le sujet et te poste le lien.
 
alex

n°41507
Trouffman
Posté le 24-11-2007 à 22:41:37  profilanswer
 

aley a écrit :


 
je croix que tu devrais réfléchir avant d'écrire.
c de l'eau pur ds la plupart des cas.


 
j'ai un gros doute :/
 

aley a écrit :


 
la réponse quedalle peaud'ball... ... ... ... ...
 
le plexi n'est pas conducteur de chaleur il reste neutre et fini par fondre.
 
le bleme est simple il faut un liquide qui devient rapidement gazeux, d'où l'interné de l'eau pur.
35/40° si mes souvenir sont exactes.
puis il te faut enduire la face interne du tube avec un matériaux poreux, qui va permettre la condensation et faire redescendre le liquide par capillarité.
donc un tube de cuivre par exemple, avec un aggloméra poreux et de l'eau pure.
une lampe à souder et de l'étain.
en suite une fois ton tube fermé tu le passe a l'étuve 150/200° (le four de maman ira bien) pour contrôler les fuites et t'es cool.
voilà je te cherche un site que j'ai lue y a pas longtemps sur le sujet et te poste le lien.
 
alex


 
Je demande  voir en effet :)
 
Une des solution possible c'est de faire ç a à al sauce Asetek comme le Vapochill micro !


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[Syndrome-OC.net] - Life is a bitch (with big titties, of course)!
n°41509
aley
Posté le 24-11-2007 à 23:45:37  profilanswer
 

http://www-ist.cea.fr/publicea/exl [...] de-co.html
http://www.atherm.com/HTML/fr/4970.html
http://www.construiresolaire.com/spip.php?article63
j'ai pas retrouvé l'article pour le moment
et la j'suis claqué vais me coucher
aex


Message édité par aley le 24-11-2007 à 23:55:32
n°41510
Psyc0
Posté le 25-11-2007 à 10:37:07  profilanswer
 

Moi j'aimerais savoir comment tu vas tourner ta problématique pour la faire rentrer dans le thème ?
En tout cas, ça fera un TIPE pas mal si t'y arrives étant donné que peu de gens vont penser à faire ça. ^^

n°41512
Pyre
GNU/Linux Padawan
Posté le 25-11-2007 à 11:23:46  profilanswer
 

Bah moi j'y avais pensé aussi (avant de voir le topic, bien évidemment). J'ai abandonné pour autre chose.


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->Mod plus si simple que ça : Buralization <- ||->Mod Power Blower
[21:29] <Pyre> c'est bon je suis admis dans la Confrérie des kurdes ? [21:29] <Trouffman> ouaip :D
n°41514
aley
Posté le 25-11-2007 à 12:57:51  profilanswer
 

Psyc0 a écrit :

Moi j'aimerais savoir comment tu vas tourner ta problématique pour la faire rentrer dans le thème ?
En tout cas, ça fera un TIPE pas mal si t'y arrives étant donné que peu de gens vont penser à faire ça. ^^


 
salut
c sure dur à réaliser sans un ateliers avec plein de matos dedans.
dejà trouver de l'eau pure H²O, et rien d'autre ????????????
peut être a l'IUT ou a la FAC y'a des labos équipé.
sinon souvent il surfit de demander a de vrai pro.
je l'ai fait pour mes différant travaux et j'ai toujours trouvé de l'aide.
un étudiant est toujours le bien venue ds une entreprise. de préf une pme plus souple.
mais je suis ds un autre domaine la gestion et les chiffres.

n°41515
s@ms
GTA IV powaa ! \o/
Posté le 25-11-2007 à 14:16:15  profilanswer
 

L'eau est en effet parfois utilisé dans les caloducs, y'a d'autres fluides mais pourquoi faire compliquer quand on peut faire simple. :D
On joue sur la pression interne du caloduc pour faire evaporer le fluide à plus ou moins haute température. Mais parait qu'il faut des install compliqué pour en réaliser un...

n°41516
Clemmaster
Posté le 25-11-2007 à 14:34:01  profilanswer
 

Trouffman a écrit :


 
j'ai un gros doute :/
 


 

Trouffman a écrit :


 
Je demande  voir en effet :)
 
Une des solution possible c'est de faire ç a à al sauce Asetek comme le Vapochill micro !


 
Les plus utilisés sont l'eau et l'éther. Pour l'industrie, foutre de l'eau à P<0.1bar dans un tube c'est pas vraiment un problème, en revanche pour le mec lambda ça devient tout de suite problématique :/. Travailler en surpression c'est toujours plus facile, c'est pourquoi le R134a pourrait être utilisé (comme dans le vapochill micro)


---------------
Mod Mach2GT
n°41517
s@ms
GTA IV powaa ! \o/
Posté le 25-11-2007 à 15:27:55  profilanswer
 

ah donc avec l'utilisation de l'eau, la vrai formule est " pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ". xD
 
Sinon en remplissant un tube de cuivre de flotte, le scellant, puis mettant sous vide avec une pàv/schrader/mano, ça peut le faire ? ou la dépression sera pas suffisante ?

n°41518
Clemmaster
Posté le 25-11-2007 à 15:38:38  profilanswer
 

Tu sera jamais assez précis. A la limite avec un truc à main comme on utilise en term en physique, mais je sais pas du tout quelle pression on peut avoir.
 
De toute façon il faut un vide secondaire dans le tube vu la pression pour que la pureté reste convenable, et ca c'est pas gagné non plus.


---------------
Mod Mach2GT
n°41519
s@ms
GTA IV powaa ! \o/
Posté le 25-11-2007 à 15:46:26  profilanswer
 

donc au final il faudra une install couteuse, ou faire appel aux services d'une boite spé. :/

 

Ici, vive le r134a \o/ (je dis bien ici xD)


Message édité par s@ms le 25-11-2007 à 15:46:44
n°41520
aley
Posté le 25-11-2007 à 20:38:40  profilanswer
 

ok R134a cool facile a mettre en place trés bien
bon 2emme pb le corps poreux a l'intérieur du callo la je sèche l'industrie utilise de la poudre de cuivre amalgamé; en dur dur.
sur ce coup je croix que je vais retourner faire dire ce que je veux à mes chiffres

n°41522
Clemmaster
Posté le 25-11-2007 à 20:51:08  profilanswer
 

T'as pas besoin de ça, tu fais un thermosiphon ça ira très bien


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Mod Mach2GT
n°41529
aley
Posté le 26-11-2007 à 11:57:05  profilanswer
 

Clemmaster a écrit :

T'as pas besoin de ça, tu fais un thermosiphon ça ira très bien


 
du coup c plus un callo ducs.
mais c vrais que ça a l'air +simple a construire.
 
pourquoi ne pas envisager un system total passif sur ce principe?
 
je suis un peu hors sujet mais bon vous avais l'air calé.
 
je m'explique, une chambre d'évaporation sur le CUP, un tube sortant du boîtier, un rad susmentionnés et un retour vers la chambre d'évaporation.
 
ou comme c le cas pour le Vpao micro un seul tube qui sert en allé et retour mais rempli de gaz.

n°41536
aley
Posté le 26-11-2007 à 14:14:51  profilanswer
 

j'ai retrouvé ça
 
http://www.supinfo-projects.com/en/2006/cooling/2/
bonne lecture.

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