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Auteur Sujet :

pelletier dans de l'eau

n°26003
le nain de​ karak ihn
Un nain ... comme les autres
Posté le 31-07-2004 à 23:05:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

magicrincevent a écrit :

ouais, avec une boite tuperware pour le reservoir :/
je me souviens plus du type.


 
t'a creuser profond la quand meme


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Les payants, c'est plus cher [:spamafote]
 
mood
Google
Posté le 31-07-2004 à 23:05:20  profilanswer
 

n°26009
Del Gro Ba​deu
Trop de bruit c'est le ...
Posté le 01-08-2004 à 00:21:09  profilanswer
 

Le nain de karak ihn a écrit :

t'a creuser profond la quand meme


 
spa grave  [:zorro]


Message édité par Del Gro Badeu le 01-08-2004 à 00:21:21

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Porsche 924 BRC : in progress 11:1 comp ratio, 4-1 exhaust, EFI & DIS
n°26016
M4vrick
Inventeur de la Watercase
Posté le 01-08-2004 à 11:00:00  profilanswer
 

Bon je vais simplifier un peu pour que tout le monde comprenne bien les avantages et inconvenient d'un peltier
 
Un peltier a un rendement assez faible.. c la premiere chose a retenir !
Donc pour faire un peu de froid il vas generer BEAUCOUP de chaud, et il faut l'evacuer pour que cela fonctionne... cela exclu d'office de refroidir le coté chaud avec le meme circuit puisque tu ne produit pas assez de froid pour contre balancer la production de chaud...
 plus le coté chaud est haut en temperature et moins cela produit de 'froid' ...
il ne faut pas oublier non plus qu'il ne suffit pas de mettre un bout de metal froid dans de l'eau pour la refroidir, les transfert thermique marchent pareil pour le froid ou le chaud, donc si ont met un WB pour ameliorer le transfert entre un processeur chaud et l'eau il ne faut pas esperer faire pareil avec un simple radiateur 'froid' qui trempe dans le reservoir.
Cela fait beaucuop de parametres a prendre en compte pour esperer avoir un gain interessant.
 
Pour ce qui est de la condensation, elle apparait des que l'on passe sous la temperature ambiante, donc s'il fait 25°C dans ton appart tu peut avoir de la condensation avec une eau a 20°C...  
 
Dans tous les cas le seul moyen d'utiliser intelligement un peltier au vu des inconvenient est de le placer directement sur le processeur pour minimiser les pertes divers et garder un maximum de puissance pour le refroidissement directe.


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--== M4vr|ck ==--  Le Tuning jusqu'au bout des cables
Flea Award 2003 de la machine la plus artistique au PC Tuning Show
n°26053
Del Gro Ba​deu
Trop de bruit c'est le ...
Posté le 01-08-2004 à 20:10:43  profilanswer
 

M4vrick a écrit :

Bon je vais simplifier un peu pour que tout le monde comprenne bien les avantages et inconvenient d'un peltier
 
Un peltier a un rendement assez faible.. c la premiere chose a retenir !
Donc pour faire un peu de froid il vas generer BEAUCOUP de chaud, et il faut l'evacuer pour que cela fonctionne... cela exclu d'office de refroidir le coté chaud avec le meme circuit puisque tu ne produit pas assez de froid pour contre balancer la production de chaud...
 plus le coté chaud est haut en temperature et moins cela produit de 'froid' ...
il ne faut pas oublier non plus qu'il ne suffit pas de mettre un bout de metal froid dans de l'eau pour la refroidir, les transfert thermique marchent pareil pour le froid ou le chaud, donc si ont met un WB pour ameliorer le transfert entre un processeur chaud et l'eau il ne faut pas esperer faire pareil avec un simple radiateur 'froid' qui trempe dans le reservoir.
Cela fait beaucuop de parametres a prendre en compte pour esperer avoir un gain interessant.
 
Pour ce qui est de la condensation, elle apparait des que l'on passe sous la temperature ambiante, donc s'il fait 25°C dans ton appart tu peut avoir de la condensation avec une eau a 20°C...  
 
Dans tous les cas le seul moyen d'utiliser intelligement un peltier au vu des inconvenient est de le placer directement sur le processeur pour minimiser les pertes divers et garder un maximum de puissance pour le refroidissement directe.


 
ouais, mais je tente quand meme mon projet :p
 
j'pense profiter de l'inertie thermique des liquides de refroidissements pour avoir des perfs un poil interessantes :)
 
et si jamais ca marche pas, mon peltier terminera sur une CG :whistle:


Message édité par Del Gro Badeu le 01-08-2004 à 20:12:13

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Porsche 924 BRC : in progress 11:1 comp ratio, 4-1 exhaust, EFI & DIS
n°26059
M4vrick
Inventeur de la Watercase
Posté le 01-08-2004 à 21:39:56  profilanswer
 

Del Gro Badeu a écrit :

ouais, mais je tente quand meme mon projet :p
 
j'pense profiter de l'inertie thermique des liquides de refroidissements pour avoir des perfs un poil interessantes :)
 
et si jamais ca marche pas, mon peltier terminera sur une CG :whistle:


 
heu .. ca veut dire koi ca? tu compte profiter des mauvaises perfs des liquides de refroidissement a ton avantage? vas falloir que tu m'explique :lol:


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n°26069
arkhinton
Heavy metal powwwa
Posté le 01-08-2004 à 23:32:50  profilanswer
 

Et la balise ?


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A plus de mod snif, j'en commence un autre bientôt :)
n°26073
magicrince​vent
no woman, no cry
Posté le 02-08-2004 à 01:06:11  profilanswer
 

RTL?
mav> je pense qu'il espère utiliser le fait qu'un ldr reste plus froid que de l'eau plus longtemps pour l'utiliser à son avantge [:spamafote]


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[i]Masklimm avait toujours pensé que Torrit avait l'air vieux, mais l'Abbé semblait tellement ancien qu'il avait dû être sur les lieux pour donner un petit coup de démarreur au Temps lui-même.[i]
n°26085
M4vrick
Inventeur de la Watercase
Posté le 02-08-2004 à 08:00:01  profilanswer
 

si ca reste plus froid que l'eau c que l'echnage au niveau du proc se fait moins efficacement et donc que cela refroidit moins le proc...  
tu peut prendre le probleme dans le sens que tu veut, mais le LDR est plus mauvais que l'eau pour refroidir c tout


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n°26110
Del Gro Ba​deu
Trop de bruit c'est le ...
Posté le 02-08-2004 à 19:58:48  profilanswer
 

non mais en fait j'ai un circuit d'eau qui passera dans une cuve de LDR refroidie par peltier ...
 
donc d'un coté o a le WB qui prend qq °C au processeur et fourre ca dans l'eau
de l'autre on a la boucle de refroidissmeent qui passe dans le LDR qui prend des °C a l'eau
 
=> bilan des courses, l'eau est plus froide que dans un circuit simple
 
en théorie ...


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n°26112
M4vrick
Inventeur de la Watercase
Posté le 02-08-2004 à 20:14:51  profilanswer
 

heu ... meme en theorie je comprend pas le principe... le LDR est plus mauvais que l'eau, en circuit secondaire il vas brider lesperfs au contraire...
 
plus tu as des echanges entres milieu(liquide-metal et inversement) et plus tu as des pertes... donc si tu multiplie les echanges tu vas perdre en perfs...
Deja il faut que le peltier refroidisse notablement le LDR, ce dont je doute. Ensuite il faut une circulation dans le LDR pour refroidir l'ensemble. Ensuite avec une simple boucle de cuivre dans le LDR tu vas avoir un transfert thermique carrement mauvais, surtout a cause du LDR qui est static et donc genere une couche limite enorme qui 'isole' l'eau du LDR...


Message édité par M4vrick le 02-08-2004 à 20:18:58

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n°26115
Del Gro Ba​deu
Trop de bruit c'est le ...
Posté le 02-08-2004 à 21:40:20  profilanswer
 

j'pensais partir sur une idée de ce type là :
 
http://www.kirikoo.net/images/6Badeu-20040730-195848.jpg
 
sachant que la cuve peut etre remplie de LDR + eau


Message édité par Del Gro Badeu le 02-08-2004 à 21:40:42

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n°26116
M4vrick
Inventeur de la Watercase
Posté le 02-08-2004 à 21:54:31  profilanswer
 

c encore pire... le LDR froid vas rester au fond de la cuve en plexi et le reste vas chauffer...


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n°26117
rosco
Posté le 02-08-2004 à 21:55:18  profilanswer
 

Les peltiers caydelamerde  :o  
Passe au phase change direct, tu consommeras moins et t'auras des perfs au moins  :D


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http://www.cooling-masters.com
n°26118
M4vrick
Inventeur de la Watercase
Posté le 02-08-2004 à 21:56:43  profilanswer
 

c ce que j'essaye de lui expliquer... en plus avec une plaque de cuivre toute simple la surface d'echange pas etre reduite au minimum... tu cumule tout Badeu ;)


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n°26121
rosco
Posté le 02-08-2004 à 22:51:44  profilanswer
 

Oui au plus tu mets d'interfaces (peltier -> Cu -> LDR -> serpentin -> eau -> bloc -> et finalement CPU) entre le 'froid 'et le 'chaud', au plus tu perds en perf (résistances thermiques cumulées) et ca va très vite !! On doit tjs rapprocher au maximum l'élement refroidissant sinon on perd.


Message édité par rosco le 02-08-2004 à 22:52:23

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http://www.cooling-masters.com
n°26123
rinac9
little yoda
Posté le 02-08-2004 à 23:35:37  profilanswer
 

les peltier sa a l'utilité de faire pas comme les compresso !!LE BRUIT!!!
mais met le plutot direct sur ta carte grafik tu OC plus


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...
..
n°26128
rosco
Posté le 03-08-2004 à 00:01:47  profilanswer
 

Un vapo XE ca fait pas de bruit  :na: et les petites puissances (<200W) ca va encore.. AU delà et compressos R404/R507 ca commence à s'entendre sérieusement :whistle:  


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n°26140
Del Gro Ba​deu
Trop de bruit c'est le ...
Posté le 03-08-2004 à 10:53:57  profilanswer
 

bah le probleme d'un compresso ... c'est que j'ai pas les mayens techniques et financier de m'en procurer un :/

n°26141
boudamagic
Posté le 03-08-2004 à 11:54:42  profilanswer
 

Hello tout le monde  :hello:  
 
Bon, pour ceux qui se souvienne, j'avais conçu un système utilisant un peltier.
Je parlerais donc en expérience: Se que tu veux faire ne marchera jamais :non: .  
Déjà un seul peltier n'est pas capable de produire assez de puissance frigorifique pour abaisser suffisament la température de ton liquide en charge (moi ça marchais mais uniquement à vide, et encore :( ).
 
Ensuite, un peltier ça chauffe tellement que seul un bon watercooling avec un radiateur énorme peu évacuer la chaleur, donc certainement pas un ventirad, la tête à l'envers qui plus est.
 
Enfin, un peltier demande une telle énergie pour être efficace que cela deviens assez gallère pour trouver une alim qui va bien.
 
Pour finir, un tel système pourrais fonctionner en utilisant plusieurs peltier, en optimisant le refroidissement du coté chaud et en optimisant les échange du coté froid vers l'eau du circuit. Mais dans ce cas là il vaudra mieu se tourner vers un système de changement de phase, beaucoup plus efficace et pas si compliqué à mettre en place.


Message édité par boudamagic le 03-08-2004 à 11:56:45
n°26143
Homertrix
Modérateur.
Posté le 03-08-2004 à 12:28:17  profilanswer
 

Demande de réouverture en MP, non respect des balises !!!


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Serveur perso: www.homertrix.com
Site consacré aux travaux de rénovations: www.traina.be
n°26160
Del Gro Ba​deu
Trop de bruit c'est le ...
Posté le 03-08-2004 à 21:05:23  profilanswer
 

Del Gro Badeu a écrit :

bah le probleme d'un compresso ... c'est que j'ai pas les mayens techniques et financier de m'en procurer un :/


 
bon mettons ca de coté ....
 
si j'ia un frigo en etat de fonctionnnement a disposition ... vous mettez le temps et le budget a combien a combien pour réaliser un systeme de refroidissement ?


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n°26161
M4vrick
Inventeur de la Watercase
Posté le 03-08-2004 à 21:19:08  profilanswer
 

si tu recup qq pieces et que tu fabrique ton evapo tu peut t'en sortir pour moins de 150€ pour le systeme complet. Un peu plus si tu doit acheter un evapo et un condenseur


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n°26165
Del Gro Ba​deu
Trop de bruit c'est le ...
Posté le 03-08-2004 à 21:40:07  profilanswer
 

bah je pense que j'serais au moins obliger d'acheter un condenseur valable :/
 
sinon concernant le refoidissement par peltier, j'ai des ptites idées ... meme si c'est moins efficace que le compresso j'aurais besoin d'avis, j'fairais des schémas des que j'ai le temps pour tout montrer :D


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n°26166
M4vrick
Inventeur de la Watercase
Posté le 03-08-2004 à 21:47:26  profilanswer
 

koike tu fasse ca sera moins efficace qu'un compresseur, le rendement est minable a coté d'un compresseur... donc pour des perfs equivalentes tu vas te faire chier a alimenter un mega peltier


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n°26169
Del Gro Ba​deu
Trop de bruit c'est le ...
Posté le 03-08-2004 à 22:18:56  profilanswer
 

le but c'est pas d'avoir le meilleur rendement, les meilleurs perfs ... mais un systeme simple a mettre ne oeuvre avec un coup tres modérés :)


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Porsche 924 BRC : in progress 11:1 comp ratio, 4-1 exhaust, EFI & DIS
n°26172
M4vrick
Inventeur de la Watercase
Posté le 03-08-2004 à 22:50:25  profilanswer
 

bah compresseur alors... enfin a mon avis.. un peltier est tres lourd a mettre en oeuvre pour des perfs qui vaillent le coup du travail accompli


Message édité par M4vrick le 03-08-2004 à 22:50:40

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Flea Award 2003 de la machine la plus artistique au PC Tuning Show
n°26175
Del Gro Ba​deu
Trop de bruit c'est le ...
Posté le 03-08-2004 à 23:44:19  profilanswer
 

mouais mais le compresseur, faut faire de la soudure, du remplissage de gaz, etc... etc...
 
et tout ca je peux pas le faire ... j'ai pas le matériel et les compétences :/


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n°26181
Homertrix
Modérateur.
Posté le 04-08-2004 à 01:26:21  profilanswer
 

J'ai penser au compresseur, mais un truc me fait reculer...  
Le conso electrique !

n°26183
jhackp
Jh@cK... c'est tout
Posté le 04-08-2004 à 03:16:15  profilanswer
 

si tu mets un rheostat...
tu le transformes en frigo et comme ca rechauffe pas beaucoup tu consommes un peu moins...
 

n°26188
M4vrick
Inventeur de la Watercase
Posté le 04-08-2004 à 07:31:25  profilanswer
 

Homertrix a écrit :

J'ai penser au compresseur, mais un truc me fait reculer...  
Le conso electrique !


 
Ca consome moins qu'un peltier a perfs egale... tu peut trouver des compresseur de 150W si tu as peur de trop consommer aussi


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n°26189
M4vrick
Inventeur de la Watercase
Posté le 04-08-2004 à 07:31:53  profilanswer
 

jhackp a écrit :

si tu mets un rheostat...
tu le transformes en frigo et comme ca rechauffe pas beaucoup tu consommes un peu moins...


 
ca a deja été fait.. mais c encore plus compliqué a mettre en oeuvre qu'un DoD


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n°26193
Del Gro Ba​deu
Trop de bruit c'est le ...
Posté le 04-08-2004 à 10:37:51  profilanswer
 

ok ok, mais reste toujours se probleme de faisabilité :/ tout le monde ne peux pas le faire ( et c'est d'autant plus rageant quand je vois mon frigo qui sert a rien dans mon garage :( )


Message édité par Del Gro Badeu le 04-08-2004 à 10:38:06

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n°26194
Psyc0
Posté le 04-08-2004 à 11:15:48  profilanswer
 

Del Gro Badeu a écrit :

ok ok, mais reste toujours se probleme de faisabilité :/ tout le monde ne peux pas le faire ( et c'est d'autant plus rageant quand je vois mon frigo qui sert a rien dans mon garage :( )


fait un chiller !!!! gngngn ! :D

n°26195
Del Gro Ba​deu
Trop de bruit c'est le ...
Posté le 04-08-2004 à 11:18:21  profilanswer
 

je veuix bien , mais j'peux point :p


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n°26197
jhackp
Jh@cK... c'est tout
Posté le 04-08-2004 à 11:54:27  profilanswer
 

tu le demonte et tu fais passer la partir refrigerante dans un aquarium rempli le LDR
que tu fais circuler dans un systeme Watercooling
 
donc tu fais circuler de l'eau tres froide
 
au moins il te servira a quelque chose et tu n'aura plus besoin de ventilos...
 
 
.


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L'union fait la force donc Aidons-nous... C'est gratuit[:jhackp:2]
La façon dont un humain traite sa langue maternelle montre à quel point il est humain... [:grizu]
n°26201
Del Gro Ba​deu
Trop de bruit c'est le ...
Posté le 04-08-2004 à 12:26:44  profilanswer
 

paye ton encombement dans ce cas; deja que les systeme DoD  c gros, mais là si il faut en plus un aquarium [:dslam]


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n°26204
M4vrick
Inventeur de la Watercase
Posté le 04-08-2004 à 18:07:34  profilanswer
 

Sans compter qu'il faut isoler tous les tuyaux et le reservoir pour eviter la condensation, alors qu'avec un DoD tu isole juste l'evapo ...


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n°26314
Louito
Posté le 08-08-2004 à 19:00:15  profilanswer
 

mmh... je ferais peut être mieux de la fermer, mais ne sait on jamais. J'ais pensé a un système de refroidissement ac peltier indirectement a l'interieur du réservoir, je m'explique : prenons un reservoir cubique en cuivre, faire un trou au dessus et prolonger le trou pour que cela fasse une sorte de puit en cuivre, placer le peltier au fond du trou et le tour et joué!! Enfin presque, il reste juste le problème d'évacuation de la chaleur, la j'avais pensé a relier des tubes passant sur les coté qui s'implanterons directement dans le dit puit et a l'aide d'un ventilateur d'extraction fixé au dessus du trou et donc du peltier!!! bon je sais ce n'est pas très clair tout ca... mais si vous comprenez dites moi si ca serait bien??

n°26325
jhackp
Jh@cK... c'est tout
Posté le 09-08-2004 à 02:08:40  profilanswer
 

pas compris desolé
mais il faut savoir que le cote chaud du peltier produit 2 fois + d'energie que le cote froid
 
et il te faut quelque chose qui attenue la monte en temperature du coté chaud ainsi que du coté froid 'exemple, une base en cuivre epaisse)


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L'union fait la force donc Aidons-nous... C'est gratuit[:jhackp:2]
La façon dont un humain traite sa langue maternelle montre à quel point il est humain... [:grizu]
n°26329
M4vrick
Inventeur de la Watercase
Posté le 09-08-2004 à 08:49:30  profilanswer
 

Cela fait deux pages que l'on explique pkoi un peltier n'est pas adapté au refroidissement de l'eau... lit et tu auras ta reponse


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Posté le 09-08-2004 à 08:49:30  profilanswer
 

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