Reprise du message précédent :
j'ai pas de photos demonter, mais bon, j'ai bien matter le system derriere, et c'est bien independant niveau etrier et niveau tambour !!!
Je pense comme certain, cable pour le tambour pour parking, et etrier pour freiner sur la route, d'autemp que ta plus rien niveau cable pour l'accelerateur et le frein...
 
Sinon l'utilité bein ???? C'est du japonais, faut pas chercher à comprendre !!!
 
Je que je pense un moment, c'est qu'avec le VSC (systeme de controle de stabilité) et l'EBD (répartiteur électronique de la force de freinage) il a besoins de pouvoir bloquer l'une ou l'autres des 4 roue de maniere indépendente, d'ou l'obligation des etriers à l'arriere, mais la presence des tambours???
De plus, sur ma vieille Ibiza Sport, j'avais les même options et c'etait des tambours, donc je comprend plus rien !!!
 
Moi sans être mécano, c'est mon point de vue, que c'est plus simple le controle electronique du freinage avec des etriers mais que tambour plus efficaces pour parcking, donc ils ont mit les 2 !!!
 
Façon tout con, pourquoi les Japonais optent pas pour le system de frein parking avec un bouton comme d'autres constructeur, surtout pour une voiture dernier cri au niveau technologie. J'me suis dit, pour les demarrage en côte avec un bouton, pas le top, mais bo, il doit y avoir autre chose derriere...
 
Sinon, la taille des tambours sur le corolla et la même taille que sur mon ancienne ibiza et sur la corsa de ma femme, pour vous faire une comparaison !!!

ca me parait quand meme zarb, faudrait faire uen recherche sous google pour en savoir plus
 

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Pis la, bah la marmotte paf elle fait des chocapics, et la t'a le ciel il se change en nesquik  
 

bon ba voila le credit auto est OK j'ai les sous sur le compte dans 8 jours
 
plus qua trouver la titine now..et surtout de choisir laquel prendre

j'ai tester ça sous Photoshop !!!
 
Avant :

 
Apres :

 
Je pense que ça ferais quand même mieux !!!
 
Avant :

 
Apres :

 
A voir maintenant des que le temp seras beau pour peindre !!!
 
Sinon pour Bugman23 : Félicitation
PS : tu doit avoir un sacré banquier ou avoir un sacré taux t'intéré pour ton prêt car moi sans papier d'achat du véhicule mon dernier prêt il me le passer en prêt de consommation et non en prêt auto, se qui augmente à donf le taux d'intéré !!!
Et t'aurais du juste faire un devis de prêt on vas dire, car imagine tu trouve la caisse de tes rêves et elle coute 11000€ au lieu des 10000 que tu avais prevu, bein tu seras deg car tu pourras pas renégotier ton prêt pour avoir 1000 en plus !!!

 
Cf Need For Speed Underground
 
C'est une TT ratée, ou encore une Wanabee Porsche

Plus endurant, plus progressif, oui.
Plus efficace, certainement pas !    
 
Testé et approuvé sur diverses auto.
 

Pour info, en rallye, certains font des entailles dans leur plaquettes pour réduire la surface de frottementavec le disque et augmenter la puissance du freinage.
 
La pression sur le disque est inversement proportionnelle à la surface (formule de physique niveau 3ieme : Pression = Force / Surface). Donc si tu diminues ta surface tu agmentes la pression sur le disque et tu freines mieux, mais la surface de contact étant plus petite, tu échauffe beaucoup plus tes freins, c'est l'inconvénient.
 
Pour info d'ailleurs, les plaquettes des WRC sont en fait 6 (ou 8 je sais plus) toutes petites plaquettes pour chaque roue (une pour chaque piston de l'etrier).
Et non pas un gros bouzin qui prend tout le disque.
Ainsi on réduit la surface tout en aérant un peu le bazar pour refroidir.

Et dans certains cas la prise d'air du moteur est posée dans le passage de roue pour créer un courant d'air et refroidird les freins
 
D'ailleurs en truck racing le refroidissement se fait a eau avec un réservoir dédié.  
 
Par contre dire qu'un tambour est plus efficace qu'un disque je pene pas, me souviens d'un est du 95XF tout tambours VS actros disque AV et le XF ct une vrai merde en freinage....

Les ingénieurs japonais sont réputés pour mettre n'importe quoi sur leurs autos c'est bien connu !    
Si il y a effectivement les deux (je n'ai trouvé aucune trace de ça dans les différents articles que j'ai trouvé sur la Corolla verso), il y a necessairement une raison.
 

Alors le controle electronique, il en a rien à foutre que ce soit du disque ou du tambour !    
Il marche de la façon suivante :
Le boitier de freinage (le truc apres le maitre cylindre) a 4 sorties (une par roue), avec sur chacune une petite electrovanne pour repartir la pression du freinage entre les 4 roues.
Au niveau de la roue, il y a une roue dentée (qui tourne avec le moyeu) avec un capteur en face qui compte les dents qui passent afin de déterminer la vitesse de rotation de la roue.
Le système se contente donc de controler la vitesse de la roue et de la ramener à la vitesse qu'il veut en influant au niveau des electrovannes du boitier de frein. Rien à foutre que derrière ce soit des tambours, des disques ou des patins comme sur un vélo, il se sert de l'info "vitesse de roue" pour doser la quantité de frein à mettre.
 

Relis ton code, ton frein à main n'est pas seulement un frein de parking mais aussi un frein de secour censé te permettre d'arreter l'auto en cas de soucis sur le systéme de frein classique.
Je sais pas comment ça marche sur les autos "dernier cri", mais il doit y avoir un systéme en plus du bouton pour l'actionner en cas de besoin.
 
Moi je prefere une brave poignée de frein à main, mais je ne ais pas m'étendre sur des raisons que la morale et la sécurité routière réprouvent !

Il est plus fréquent de virer les antibrouillard et de canaliser l'air vers la roue.  
C'ets suffisament compliqué de choper de l'air bien frais pour un moteur, on va pas en gacher pour les freins !  

Javais vu ca dans un magasine auto sur le cable

 
je suis sceptique quand meme  
pourquoi sur uen 106XSi(par exmple)  les disques (et du coup les plaquettes ) sont plus gros que sur une normal?
 
sur la 505blindé(sam si tu as encore le lien..): ils ont carrement mis 2etrier par roue avec de grosse plaquette , ils ont fait ca pour s'amuser?
 
bah non, parce que y'a pas de secret, plus tu veut freiner plus il faut de surface d'echange.  
Apres tu as les disques rainurées, percées, et ventilé pour amliorer les perfs

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Pis la, bah la marmotte paf elle fait des chocapics, et la t'a le ciel il se change en nesquik  
 

 
 
 
ba en fait j'ai un taux a 4.75% ce qui me fais 600 euros d'interets pour 2 ans...j'ai pris 10.000 euros d'emprun en 2 ans (oui je suis chez papa maman donc je peux me le permetre).
 
sinon t'inquiete j'ai 11.000 euros sur mon compte d'économies jme suis suis fixé un prix maximum de 20.000 euros pour la caisse mais je pense en trouver une moin chere 18.000 par la
 
voila bon j'appel mg rover france voir si il ont un listing des occaz en france

Le raynurage & percage c pas fait pour diminuer la surface de freinage, c'est fait pour refroidir d'autant plus les disques (trous), evacuer les débris de plaquette (raynures) afin d'optimiser le freinage... On trouve même des disques profilés "en fleur" avec donc un périmètre plus important qu'un disque classique circulaire, pour cette même raison . Effectivement le diamètre augmente afin d'avoir plus de surface de pression selon le véhicule

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Je n'ai rien à déclarer sauf ma ptite collection perso de CPU (partenaire avec lvt ): AMD 386DX 25 - Intel 486SX 25, 33 - IBM Blue Lightning 486DX2 66 - It's ST 486DX2 80 - AMD 486DX4 100 - Intel Pentium 60, 100 (3), 120, 133, 166, 166mmx (2),

Non non non et non !
 
Si tu veux freiner plus fort, il faut moins de surface !!!
L'objectif est que la pression entre les deux plaquettes sur le disque soit optimale, pour la force donnée par l'etrier.
Et si tu relis la petite formule de physique (niveau 3ieme, je t'assure, et c'est garanti sur facture) que j'ai donnée, si tu veux augmenter cette pression, il faut diminuer la surface.
 
Si on augmente la taille des disques, c'est pour l'endurance du freinage et des questions de chauffe !
Plus tu as de surface, plus la chaleur va pouvoir se dissiper vite, c'est pas plus compliqué que ça.
 
Pour augmenter la puissance de freinage, on n'augmente pas la taille des disques ou des plaquettes, mais on met de plus gros etriers et on change le maitre cylindre pour un plus gros qui enverra plus de liquide et donc fournira une puissance de freinage plus importante !    
 
Désolé si ça te choque, mais c'est comme ça.
 
Un exemple ?
Ben entre 98 et 99, Subaru a changé les freins de l'impreza GT parce qu'ils n'étaient pas assez puissants.
Le diametre des disques a peu évolué (voire n'a pas changé, mais je suis pas sur, faudrait que je compare ), mais les "petits" etriers deux pistons ont été remplacé par des 4 pistons qui améliorent considérablement la puissance du freinage (qui reste insuffisant jusqu'à la STI et l'adoption des 6 pistons Brembo).
 
Le truc, c'est que la puissance de freinage sur une 106xsi (gardons ton exemple) est suffisante en utilisation courante avec ces freins là, et que du coup, autant avoir du gros disque pour dissiper la chaleur.
 
Le coup des gars qui foutents des coups de scie sur leurs plaquettes en rallye pour diminuer la surface et freiner plus fort, c'est pas une blague, j'en connais.

pkoi alors on a pas ca sur les voitures de monsieur tout le monde si c'est si efficace que ca?

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Pis la, bah la marmotte paf elle fait des chocapics, et la t'a le ciel il se change en nesquik  
 

Tu as une idée du prix d'un etrier 4 pistons ?  
 
Et puis les constructeurs doivent construire des voitures avec lesquels Roger doit pouvoir descendre l'Alpe dHuez avec le pied sur le frein tout long et la voiture en surcharge en toute sécurité.
Il vaut mieux un freinage pas optimum (de toute façon largement suffisant pour tout bloquer avec la tenue de route d'une voiture de série en pneus route) mais qui tienne dans la durée que des freins qui surchauffent après une dizaine de gros freinages dans une descente de col.
 
Pour arriver à avoir besoin de freins comme ça, tu peux commencer à bricoler ton auto et te apyer des slicks pour pas bloquer à la moindre pression sur la pédale de frein !
 
Tiens pour info, une photo d'un disqu de Xsara WRC.
Note comme la surface de contact plaquette/disque est peu large par rapport à la taille totale du disque.

ata tu t'attend a quoi? que l'etrier fasse tout le tour du disque ?  
la surface est deja plus importante que pour une xsara de serie!
l'etrier doit faire a peine plus de la moitie de celui la!!
 
edit: et les etriers 4pistons c'est surtout pour repartir la force de freinage sur toute la surface de la plaquette, avec un mono piston ca aurait tendance a freiner qu'un niveau du piston

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Bien sur.
Mais encore une fois, ce qui fait que quand tu tapes dans des freins comme ça t'as l'impression de percuter un mur, c'est surtout les etriers.
(ah oui, et aussi le fait que les plaquettes sont super tendres dans la plage de temperature moyenne sur un spéciale )

Bien sur que non ...    
Mais si c'est si interressant que ça q'avoir un max de surface, vu le diametre du disque, ils auraient pus faire des plaquettes bien plus larges ...
Et puis pour qu'elles soient encore pus grosses, en faire juste une énorme qui de la hauteur de l'etrier plutot que d'en avoir une petite en face de chaque piston.

bah si la plquette suit la taille de l'etrier , elle fait le double de la normal, donc inutile de l'elargir
poste une photo de tes fameuses plaquettes .. je suis qu'en surface cumulé on obtient la surface d'une plaquette normale d'un seul bloc ce qui prouve bien ce que je disais

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Bon écoute ttu as raison, faut mettre des grosses plaquettes, c'est bien mieux, je vais pas m'agacer plus longtemps, t'es pas équipé pour comprendre !
 
Va faire un tour sur une assistance d'un rallye et va jeter un coup d'oeil sur des WRC récentes, moi je peux pas enf aire plus pour t'instruire ...

ceux qui s'engueulent

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Je n'ai rien à déclarer sauf ma ptite collection perso de CPU (partenaire avec lvt ): AMD 386DX 25 - Intel 486SX 25, 33 - IBM Blue Lightning 486DX2 66 - It's ST 486DX2 80 - AMD 486DX4 100 - Intel Pentium 60, 100 (3), 120, 133, 166, 166mmx (2),

Bon voila je pense avoir trouvé ma titine
 
MG TF 135
2003 - 12 000  km -  gris métal
Mise en circulation : 29/07/2003    
Première main : oui  
Puissance fiscale : 9 cv  
Boîte de vitesse : Mécanique  
Couleur intérieur : cuir beige  
Options et réparations :  
anti.dém., hard-top, syst. audio CD, rétros elec., non fumeur  
 
cédé à 19500 euros  
 
une petite photos toute crados que le mec a mis sur le site de vente
 

 
bon ba voila, normalement je vais la chercher bientot si l'achat se concretise.
 
 
 
 

 
parce que tu l'est peut etre?  
 
reflechit 2s, que tu est uen seule grosse plaquette de mettons 60cm² ou 4 de 15cm², ca ne change rien a la surface en contact elle est toujours la meme... donc y'a quand meme bien une surface qui entre en jeux
sinon on fouterait une seul mini-plaquette pis roule charrette
 
un etrier 4piston produit en grande serie couterait bien moins cher, pas plus tout du moins que la direction assité le syteme ABS ou je ne sais quel autre gros equipement d'une voiture
 
je sais pas mais quand tu dis  

on a l'impresion que tu avoue toi meme que c'est pas si bien
 
 
bugman> 9cv.. amuse toi pour l'assurance
normallement ils n'ont meme plus le droit d'assurer des jeunes conducteurs pour des voitures de + de 5cv
je sais plus qui c'est ici qui vait dit que l'assuraur lui avait montré toute une liste de voiture avec ecrit  "interdit novice" a coté

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Pis la, bah la marmotte paf elle fait des chocapics, et la t'a le ciel il se change en nesquik  
 

j'ai bientot 3 ans de permis...j'ai 21 ans et 3 ans d'assurances auto a mon nom + conduite accompagné en plus donc 5 ans bientot que je conduis la punto

 
Je veux prendre la défence de personne mais je connais très bien ju42 c'est un collègue. Et vu ce qu'il à piloter, modifié, et ce qu'il possède en voiture et possédé.. je lui fait entierment confiance. Plus que les gars de chez feux vert en tout cas .
 
Non sérieusement il connais très bien, et c'est pas du genre à fabulé. il n'en parle que si il connais. Si il ne le sais pas il va fouillé et s'instruire avant de parler.

j'ai pas dit ca non plus, mais il est pas obligé de prendre les gens de haut...
ca devient une manie ici
quand il dit "on met plus petit pour exercer plus de pression" il oublie que deriere on en met 4 des comme ca et que donc au final la surface TOTALE(puisque c'est elle qui compte) est plus ou moins la meme  
ce dont il soutient mordicus le contraire depuis le debut

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Et pour les interdictions d'assurance Djrom, ca se base absolument pas sur les CV fiscaux, mais sur les CV moteur, et c'est libre a chaque assurance de décider... Ca serait idiot de baser ca sur des CV Fiscaux car quand tu regardes bien tu peux taper dans une grosse voiture peu puissante, mais exceptionellement bien équipée, cabriolet etc qui peut monter jusque dans les 10CV ou te retrouver a l'inverse avec une bombinette sportive avaleuse de platane qui dépasse pas 6cv!

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Mon assurance par exemple, interdit toute voiture de + de 70cv a qqun de - de 5 ans de permis

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lol !!!!!!!! +70 ! ba j'irais pas chez eux je reste a la maaf

C'est la maif moi

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je veut pas dire mais les cv fiscaux tienent compte du type de voiture, de la puissnace du moteur, de la boite de vitesse etc...
pour 4cv t'a que de la petite voiture de moins de 75cv (206 Diesel, clio...)
, la moindre berline peu puissnate soit elle c'est 7cv
la 505 de sam34, seulemnt 75cv pour quand emme largemnt plus d'1tonnes > 9cv
une 205GTI c'est 7cv  
 
enfin bref quand je vois deja combien on paye pour uen ford fiesta de4cv
j'ose pas imaginer pour une MG de 9cv
surtout qu'en plus de le puissance fiscale les assurances ont des quotas suivant la marque et le modele, ca peut aller du simple au double (voir au triple) pour deux voitures equivalentes (une clio et une 106 par exemple) selon que ta voiture est un modele souvent volé, coute cher au niveau des pieces...
   

Oui mais la golf cab de ma mère par ex, 70cv et 9cv fiscaux contre 8cv pour ma 106 de 110cv Je sais que les fiscaux tiennent compte des cv moteurs, mais pas que de ca!

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bah oui bah elle fait quand meme 8cv la 106
bah non ca tient pas compte seulemnt des cv moteurs, je t'ai dit au dessus ca tient compte aussi de la boite de vitesse et de la voiture.  
 
la golf elle doit avoir une boite courte donc paf t'a plus de cv fiscaux.. c'est un cab(considerer comme etant plsu puissnat car plus leger) paf re des cv en plus  
maintenant les deux l'une comme l'autre font plus de 4cv
autre exemple  
entre la renault 25TS et le renault 25GTS, c'est principalement la boite qui change , bah 7cv pour l'une, 9cv pour l'autre, la gts a uen boite courte, elle a donc plus de reprise> plus "puissante"
le moteur est pourtant le meme sur les deux, et la carroserie identique..
 
pour l'histoire de l'assurance j'ai eu confirmation y'a pas longtemps de la limitation 4-5cv par un cop's qui va bientot passer son permis (j'en avais juste entendu parler) mais ca depend peut etre des assurances et des localités
toute maniere 70cv ca correspond globalment a 4cv fiscaux
 
mais je suis plus pour limite au niveau des cv fiscaux que des cv moteurs
parce que a 4cv t'est sur que le jeune va se retrouver avec une brouette (R5,106, ... avec du 1L1E ou 1L8D)
tant dis qu'au CV moteur tu peux arriver comme tu dis a trouver de la berline pas puissante comme je t'ai dit la 505 de sam fait que 75cv...

Tu prend tes petites jambes et tu cours vite au shakedown du deutschland ...
Avec un peu de chance, il y aura encore une aou deux autos, tu regarde comment c'est fichu, tu comprendra ...
 
Il y a 4 plaquettes au lieu de une, avec des spaces entre ...
 

Je ne te prend pas de haut, je t'explique un truc simple qu'on apprend en science physique dés qu'on sait ce que c'est qu'une force et une pression, et toi tu réfute une régle simple des sciences physiques.
 
Alors si tu n'as aucun exemple, ni aucun argument valable à opposer à la logique et à une connaissance/experience de la mécanique que j'estime pas trop mauvaise, et bien ce n'est pas la peine que je m'equinte des heures à essayer de t'expliquer.
 
Tu ne lis pas.
Tu ne réponds qu'à ce qui t'arrange oubliant les endroits où on réfute tes arguments.
Pas la peine de s'enfoncer dans un dialogue stérile, tu gardes ta science, je gardes ma connerie, grand bien nous enf asse à tous les deux ...

bah laisse tomber si tu veux..  mais c'est pas bien malin de ta part de reagir comme ca,
tant mieux pour toi si tu sais tout...
 
Bon a prt ca
bah je sais pas c'est lequel qui lit pas l'autre  
j'arrete pas de dire que la surface doit etre plus ou moin la meme (c'est de la physique comme tu dis)  mais non tu est partit dans ton truc "c'est plus petit pour qu'on mette plus de pression" bah oui bah soit je suis d'accord mais t'a 4 PLAQUETTES PAS UNE !!!
 
de la j'ai dit 4petites plaquette ca doit etre plus ou moins equivalent en terme de surface a une plaquette d'un seul bloc
 
le fait que soit en 1, 2 50 parties en soi je m'en fout completement
c'est la surface TOTALE et je dis bien TOTALE qui m'importe c'est elle qui donne la reel capacité de freinage
 
l'interet la dedans? bah a surface equivalente tu exerce plus de pression la je suis d'accord avec toi
 
faut pas s'enerver comme ca c'est mauvais pour la santé

Je suis d'accord que Dj Cyrix a raisond moi  

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  <- bon travail...je l'engage !
...La connaissance est précieuse, il faut l'entretenir... (c'est de ...MOI...:D)- Impossible n'est pas Jacky ! - En chacun de nous, se cache un Linuxien - [url=http://site.voila.fr/tronicman]Mon site

L'approche faite pas ju est relativement déconcertante, car au premier abord c un peu normal de penser : bah plus de freinage = plus de puissance...  
je suis pas spécialiste, donc j'en sais rien
 
 
Mais bon la taille des plaquettes/étrier est quand même lié au poids du véhicule, parceque on fera jamais arreter un 38T avec des plaquettes de 106

Les deux, mon capitaine ...
J'y travaille tous les jours ...
 
En tous cas, je te remercie de me traiter de con, j'epère que l'équipe de modération aprécie à sa juste valeur ce genre de remarque !  

yep, y'a bien un histoire de boite dans les CV fiscaux,  
mais apparament y'a aussi une histoire de CATEGORIE de vehicule, en aillant moins de 2ans de permis je pouvais m'assurer sur la mazada de 8cv fiscaux, mais pas sur la civic (8cv), car categorie 14, et c'est 12 max pour les jeune conducteur
 
d'ailleur des fois y'a de l'abus, ma civic de 125cv 8cv, et la 200sx d'un pote, 175cv 8cv

ju>
D'une j'ai editer
deux cherche ce genre de remarque dans le forum t'en trouvera pas qu'une et pas que de la part des utilsateurs si tu vois ceq ue je veut dire  
sinon si c'est pas "con" c'est "boolay" ce qui est pas mieux
trois si je devais prendre al mouche a chaque fois qu'on me sort "t'est con ou quoi?" j'aurais pas finit
 
meche> la mazda est peut etre plus lourde donc moins perforamante
 
edit:
et 4 desolé  si je t'ai bléssé c'etait pas non plus voulu