Le salon de discussion : M4vrick, 1 utilisateur anonyme et 10 utilisateurs inconnus

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Auteur Sujet :

Discussions et sujets automobile

n°224788
Ecco
The Dolphin ;-)
Posté le 05-05-2008 à 20:33:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

M4vrick a écrit :

l'ECU ne te poseras surement aucun probleme. Par contre verifie tres regulierement les joints et les durites. l'E85 est tres aggressif et demande des joints et durites adaptées, ainsi que la pompe


 
 
Ya des additifs pour préserver une lubrification correcte de tout ce beau monde, par contre les "on dits" se battent encore sur la régularité de leur utilisation...


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Je n'ai rien à déclarer [:tchai] sauf ma ptite collection perso de CPU (partenaire avec lvt :D): AMD 386DX 25 - Intel 486SX 25, 33 - IBM Blue Lightning 486DX2 66 - It's ST 486DX2 80 - AMD 486DX4 100 - Intel Pentium 60, 100 (3), 120, 133, 166, 166mmx (2),
mood
Google
Posté le 05-05-2008 à 20:33:48  profilanswer
 

n°224789
M4vrick
Inventeur de la Watercase
Posté le 05-05-2008 à 20:50:57  profilanswer
 

ouaip j'en ai deja entendu parler... mais vu les imprecisions sur leur utilisation (meme les fabriquant savent pas trop) ... j'suis pas confiant.
A la limite je prefere investir une centaine d'euros dans un jeu de durite et de joints compatible E85 et ne plus me poser la question.


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--== M4vr|ck ==--  Le Tuning jusqu'au bout des cables
Flea Award 2003 de la machine la plus artistique au PC Tuning Show
n°224792
HighTone
Posté le 05-05-2008 à 21:07:23  profilanswer
 

et ton investissement sera t il rentable ? et si oui en combien de temps ?
Ça serait intéressant de faire un vrai calcul de renta de l'utilisation de E85.
 
Dépenses : ? - Filtres essence  
                  - sur consomation
 
Economies : ?- Prix de l'E85
 
Qui se lance ? :bide?:


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La France qui se lève tard t'emmerde
n°224793
Agnin
Euh...
Posté le 05-05-2008 à 21:14:40  profilanswer
 

Je n'ai rien investis, je fait juste réviser ma voiture comme il faut. Ma vidange + filtres + bougies avaient besoin d'y passer que ça soit essence ou ethanol. De plus un filtre a essence ça vaut quedalle. J'ai une surconso de l'ordre de 1l/100 et le prix au litre est de 80ct contre 1,35€, le calcul est vite fait.... Pour moi l'éthanol est une vraie aubaine avec ma voiture qui peut vite devenir un gouffre quand on a le pied très lourd  :D


Message édité par Agnin le 05-05-2008 à 21:24:01

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Kompressor Powered
n°224794
HighTone
Posté le 05-05-2008 à 21:18:27  profilanswer
 

ok en fait je me renseigne vu que je compte passer ma voiture au bio carburants, ou alors acheter une GPL ...
 
Quelqu'un sais combien ça coute de modifier une voiture en GPL ? type 206 ...


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La France qui se lève tard t'emmerde
n°224795
Agnin
Euh...
Posté le 05-05-2008 à 21:23:18  profilanswer
 

Je m'étais renseigné à une époque pour mon ancienne voiture, faut comptes dans les 1000 à 3000€ pour un truc propre, sérieux, fiable et homologué. Donc assez dur à rentabiliser, l'idéal serait d'acheter un véhicule déja équiper. Sans oublier la perte assez conséquente d'espace dans le coffre.


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Kompressor Powered
n°224798
Ecco
The Dolphin ;-)
Posté le 05-05-2008 à 22:17:34  profilanswer
 

Surtout qu'un véhicule déjà équipé donne droit a 50% du cout de l'install GPL en crédit d'impot me semble t'il (voire une install sur un véhicule de moins de x années) je ne sais plus exactement...
 
Pour le bio éthanol je crois vraiment que je vais aller faire un saut à l'aéroport dès que j'ai fini de réviser ma caisse... Me reste filtre à air et bougies là. Déjà changé essence + huile et disques & plaquettes...  
 
Après j'ai les pneus AV a faire en urgence, ainsi que les plaquettes ar qui commencent a faire la gueule :/


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Je n'ai rien à déclarer [:tchai] sauf ma ptite collection perso de CPU (partenaire avec lvt :D): AMD 386DX 25 - Intel 486SX 25, 33 - IBM Blue Lightning 486DX2 66 - It's ST 486DX2 80 - AMD 486DX4 100 - Intel Pentium 60, 100 (3), 120, 133, 166, 166mmx (2),
n°224799
nicodache
marmotte en chocolat concept ©
Posté le 05-05-2008 à 22:22:58  profilanswer
 

http://www.transbus.org/photos/gx417_stivo799.jpg
http://www.forum-auto.com/uploads/200507/rb_26_1122329151_en_mh417.jpg

Spoiler :

http://img389.imageshack.us/img389/2862/image417kj.jpg

 

:D


Message édité par nicodache le 05-05-2008 à 22:23:09

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modérateur inside [:nicodache] plankaivoo [:nicodache] - ici powered - Je roule en micra 1l 55cv et je t'emmerde :o
n°224807
R4v3n
Geek in Love :love:
Posté le 06-05-2008 à 00:23:36  profilanswer
 

Ecco a écrit :

C'est vrai que c'est pas ce que disent les 3/4 des echos...
 
Mais d'un autre coté, quelques uns lachent parfois, assez discretement, que l'utilisation brute sans modif de ce carburant sur n'importe quelle injection assez récente, et de cylindrée pas trop petite, n'est pas du tout un probleme, et que toutes les histoires de modifs à faire, c'est juste pour pas que tout le monde se rue la dessus et délaisse le pétrole ^^
 
Wait & see... J'ai envie d'essayer sur ma 206 quand meme... Ajout d'un boitier ou pas .... mmm je me tââââte... En plus, si j'ai bien compris, le carburant permet de sortir quelques poneys de plus ? Moyenant une belle hausse de la conso :D
 
Mais bon, un peu plus de ganache pour un rapport prix/km digne d'un diesel (du moins jusqu'a l'année derniere vu la claque récente du mazout) c'est tout bénef :D


 
Y'a plus de poney parce qu'indice d'octane à 105
 
 

Citation :


E85 : bioéthanol
 
 
L’E85 est un mélange éthanol-essence contenant 85% d’éthanol pour 15% d’essence. Il est largement utilisé en Suède, au Brésil et devient de plus en plus courant aux USA. En France, un groupe de travail nommé par Thierry Breton, ministre de l’économie et des finances et présidé par Alain Prost, a rendu son rapport « Flexfuel 2010 » préconisant l’utilisation de l’E85 pour des raisons économiques, certes, mais aussi pour des raisons environnementales.
Au Mondial de l’Automobile 2006, Saab, Ford et Peugeot notamment annonçaient la commercialisation de véhicules flex-fuel, pouvant utiliser indifféremment l’essence et/ou l’E85 comme carburant.
 
 
SPECIFICITES DES VEHICULES FLEX-FUEL (Flex-Fuel Vehicule = FFV)
 
Les équipements qui différencient les véhicules flex-fuel des véhicules essence standards sont les suivants :
 
- Pas de magnésium, d’aluminium, de liège ou de caoutchouc dans le circuit carburant.
- Pompe à essence adaptée à un carburant conducteur d’électricité.
- Eléments moteur spécialement traités contre l’usure.
- Injecteurs plus gros (pour injecter 30% de carburant en plus).
- Canalisations en inox ou en plastique adapté.
- Réservoir acier inox ou plastique adapté.
- Parfois, utilisation d’huile anti-acide.
- Pompes à essence immergées anti-déflagrante.
- Parfois, conduit de remplissage du réservoir équipé d’un anti-retour de flamme.
 
 
Le premier FFV a été un modèle de la Ford T créé pour que les paysans du Midwest puissent fabriquer leur carburant ! Le carburateur était étudié pour que le conducteur puisse changer la richesse très facilement depuis le poste de conduite suivant le carburant utilisé.
 
Les FFV actuels ont bien entendu des systèmes d’injection capables de s’adapter au carburant automatiquement.
GM a développé un moteur flex-fuel turbo (BioPower) qui est très intéressant : la régulation du turbo s’adapte au carburant pour profiter du meilleur indice d’octane de l’E85. Les performances sont donc meilleures quand la voiture tourne à l’E85.
 
 
UTILISATION DE L’E85 DANS UN MOTEUR STANDARD
 
Le principal avantage de rouler à l’E85 est que c’est une énergie renouvelable qui, de surcroît réduit notre dépendance énergétique envers les pays étrangers.
 
L’E85 a un indice d’octane de 105, ce qui est plus haut que celui de 85 à 98 que l’on trouve couramment. Par contre, sa combustion est moins efficace et il y a 28% de moins d’énergie dans un litre d’E85 que dans un litre d’essence. Malgré tout, il a été constaté que la consommation n’augmente que de 25% en roulant à l’E85.
 
Les voitures modernes à injection électronique et sonde lambda peuvent ajuster sans problème le mélange air/carburant en cas d’utilisation modérée d’E85 dans le réservoir, avec cependant quelques effets sur les performances mais sans provoquer de panne ou de dégradation.
Pour un mélange de plus de 50% d’éthanol, le voyant « check engine » (check engine light = CEL) va probablement s’allumer ce qui signifie que le calculateur (electronic control unit = ECU) n’a plus les moyens enrichir suffisamment le mélange. Ajouter encore de l’éthanol dans le réservoir n’apporterait rien sinon une surconsommation constante et une détérioration rapide du catalyseur. Il est donc possible de rouler à l’E85 dans ces véhicules mais il ne faut pas dépasser la limite à laquelle le CEL s’allume, c'est-à-dire tant que l’ECU est en mesure de garantir le mélange stoechiométrique.
Cela-dit, même quand le CEL ne s’allume pas, la combustion de l’éthanol dégage moins de chaleur et le catalyseur mettra plus de temps pour arriver aux 300°C qui lui sont nécessaires pour fonctionner normalement. Les véhicules essence qui roulent avec de l’E85 restent en dehors des normes de pollution dans la phase de chauffe. Une fois le catalyseur chaud et tant que l’éthanol n’est pas en trop grande proportion dans le carburant (c-à-d tant que le voyant CEL reste éteint) le véhicule est conforme aux normes.
L’E85 donne de bons résultats dans les moteurs turbo grâce à leur haut indice d’octane : le rendement devient meilleur car l’ECU peut calculer une meilleure courbe d’avance et surtout, il n’est pas nécessaire d’enrichir autant le mélange air/carburant qu’avec de l’essence. Il en résulte une surconsommation moindre qu’avec un moteur atmosphérique.
 
 
LES RISQUES
 
L’E85 peut provoquer une corrosion des pièces métal et endommager les joints dans des vieux moteurs (notamment avant 1988). Le groupe hydroxyle de la molécule d’éthanol est particulièrement acide et peut attaquer certaines matières naturelles. Pour les véhicules d’après 1988, les composants sont étudiés pour résister à 10% d’éthanol dans l’essence (vendu sous l’appellation E10 aux USA) et on ne trouve plus de magnésium, d’aluminium, de caoutchouc et de liège en contact direct avec le carburant. Suivant les marques de véhicules, depuis 1988, il y plus ou moins la possibilité d’augmenter le pourcentage d’éthanol dans l’essence et en général jusqu’à 20% d’éthanol ne pose pas de problèmes.
En plus de la corrosion, il peut y avoir un risque d’usure prononcée en utilisant plus de 10% d’éthanol dans un véhicule standard et dans le cas de la présence d’eau dans le réservoir. En effet, pour une proportion de 1% d’eau dans de l’E85, il y a un risque que l’essence et l’éthanol (dilué d’eau) se séparent. De plus, la combustion d’éthanol+eau et essence (surtout lorsque le moteur est froid) produit une grosse quantité d’acide formique (HCOOH ou CH2O2), également appelé acide méthanoïque) et, en quantité moins importante, de l’acétaldéhyde (CH3CHO) et de l’acide acétique (C2H4O2). L’acide formique provoquerait une rapide usure du moteur.
Les moteurs étudiés pour l’E85 ont des éléments mécaniques nitrurés pour résister à l’acide formique. L’huile utilisée par le groupe Chrysler dans ces moteurs contient également un neutraliseur d’acide.
En cas d’utilisation d’E85 contaminée d’eau dans un véhicule non adapté à l’E85, la première chose à faire est de vidanger le réservoir, purger les canalisation et changer l’huile moteur.
Plus de 1% d’eau dans le réservoir reste tout de même un évènement rare, le risque est assez minime, sauf dans le cas où l’E85 est fabriqué par l’usagé. La distillation de l’alcool ne peut donner un qu’une pureté de 95.6% (le mélange alcool eau est dit azéotrope dans ces proportion c'est-à-dire qu’une distillation supplémentaire ne pourrait pas donner un alcool plus pur) et cela n’est pas assez pour garantir la dilution dans l’essence ou pour empêcher la formation d’acide formique lors de la combustion. Il existe des procédés plus ou moins consommateurs d’énergie (donc plus ou moins rentable au final) ou complexe pour purifier l’éthanol mais ils restent réservés aux industriels.
Autre risque de rouler à l'E85 dans un véhicule non prévu à cet effet : le mélange air/carburant trop pauvre. Pour les moteurs à carburateur ou à injection mécanique, sans faire de modification, le mélange sera si pauvre qu’il n’y aura pas de risque de surchauffe, l’air arrivé en surplus abaisse énormément la température de combustion et refroidit les gaz d’échappement. Seul le catalyseur ne pourra monter en température et pourrait être endommagé par le surplus d’oxygène. Mais de toute façon, le moteur ne tournerait pas bien.
Par contre, il existe des conditions de mélange légèrement pauvre où le mélange air/carburant se situe entre le mélange stoechiométrique et celui qui donne la puissance maxi d'un moteur. Cette puissance n'est pas exploitable à l'essence car la surchauffe qu'elle génère provoque des détonations. Mais mélanger de l'éthanol à l'essence dans certaines proportions peut amener un moteur à carburateur ou à injection mécanique à tourner dans ces conditions pauvres et comme les risques de détonation sont réduits avec l'éthanol (indice d'octane plus haut) et il devient possible de rouler longtemps à de très hautes températures sans s'en rendre compte ce qui pourrait détruire les pistons, fondre les bougies et les soupapes. Sans moyen de contrôler la richesse du mélange, la température des gaz d’échappement, la température au niveau des culasses, la pression dans les chambres de combustion et la quantité d’oxygène dans l’échappement, il est difficile de savoir si le moteur tourne dans des conditions acceptables ou s’il est dans une « zone rouge ». Les injections électroniques éliminent pas mal ce risque car le voyant « check engine » (CEL) préviendra d’un fonctionnement anormal et il suffira de rajouter quelques litres d’essence dans le réservoir pour corriger le problème.
 
 
JURIDICTIONS RECOMMANDANT L’E85
 
Pour 2013, certains états américains ont déjà prévu un minimum de 20% d’éthanol dans toutes les essences. La ville de Portland proposera du bioéthanol et du biodiesel dans toutes ses stations essence à la place de ses équivalents issus du pétrole d’ici 2009. Les négociations autour des problèmes de garantie constructeur, qui n’avaient prévu qu’une utilisation de 10% d’éthanol dans le carburant, sont encore en cours.
De son côté, le Brésil continue lentement sa conversion à l’éthanol en considérant que le passage à 20% d’éthanol dans l’essence standard n’a eu que quelques effets sur les voitures les plus anciennes, que le passage à 22% restait encore sûr pour les mécaniques et a donc choisi de passer récemment à 24% d’éthanol dans toutes les essences à la pompe.
Pour la France et l’Europe, voici les 10 propositions présentées par le groupe de travail “Flexfuel 2010″, présidé par Alain Prost, sur la généralisation en France du bioéthanol E85 :
1 - Définir une norme de l’E85 au niveau national avant le 31 décembre 2006.
2 - Autoriser la vente de l’E85 aux particuliers et aux professionnels sur l’ensemble du territoire au 1er janvier 2007.
3 - Fixer la fiscalité de l’E85 au niveau le plus bas autorisé par les directives européennes.
4 - Signature d’une “charte pour le développement de l’E85″ engageant tous les acteurs de la filière (constructeurs, distributeurs, agriculteurs).
5 - Accompagner les exploitants indépendants des stations-service pour s’équiper de “pompes vertes”.
6 - Informer les consommateurs sur les spécificités des véhicules flexfuel et du carburant E85 par une communication coordonnée entre Etat, constructeurs automobile et distributeurs de carburant.
7 - Adopter un jeu de mesures fiscales incitatives pour l’acquisition de véhicules flexfuel par les sociétés: amortissement accéléré, réduction de la taxe sur les véhicules de sociétés.
8 - Encourager les collectivités locales à favoriser l’usage des véhicules flexfuel par une exonération totale ou partielle de la taxe proportionnelle sur les cartes grises et par des droits de stationnement réduits.
9 - Réduire, pour les véhicules flexfuel, la taxe additionnelle sur les cartes grises.
10 - Contribuer par la politique d’achat public au développement du marché
des véhicules flexfuel: définition d’objectifs pluriannuels d’achats de véhicules flexfuel par les administrations de l’Etat.
 
 
CONVERSION D'UN VEHICULE ESSENCE EN FLEX-FUEL
 
Aux USA comme en Europe, une homologation est nécessaire pour autoriser le montage d’un kit de conversion flex-fuel à une voiture. Chaque motorisation pour chaque modèle de véhicule doit avoir son homologation spécifique. Cela est aussi difficile et coûteux que pour une installation gaz (GNV ou GPL) même si les contraintes techniques ne sont pas les mêmes, car tous les tests de sécurité et de roulage doivent être validés. Aux USA, une fois qu’un kit est homologué, le client final paie une somme de 750$ pour un passage aux mines.
Pour l’instant, seul un kit de conversion brésilien est disponible sur le marché américain pour 4, 6, 8 cylindres. Ce kit opère sur l’injection en proposant un mode d’injection pour l’essence et un pour l’éthanol avec une augmentation des temps d’ouverture des injecteurs pour enrichir le mélange lorsque le mode éthanol est activé.
Mais ce kit n’est pas absolument nécessaire. Ce qu’il faut avant tout, c’est remplacer tout ce qui est en caoutchouc au contact du carburant, et s’assurer que le réservoir et les lignes de carburant ne sont pas en acier galvanisées. Ensuite, il faut s’assurer que la pompe à essence et que le système d’injection peut délivrer 25 à 30% de carburant en plus. Pour la compatibilité avec l’E85, les pompes et les injecteurs devraient supporter l’éthanol puisque les constructeurs montent des éléments compatibles depuis les années 80. Au début de l’utilisation de l’E85 dans un véhicule, il est possible que l’alcool décolle tous les dépôts qui se sont fait dans le circuit par l’essence ou dans le réservoir. Il sera nécessaire de vérifier et changer le filtre à essence au bout de 1000km.
Pour un véhicule à carburateur, il faudra augmenter la taille des gicleurs de 11.8 à 14 %, ce qui va augmenter le débit de carburant de 25-30%. La richesse du ralenti devra elle aussi être corrigée.
Pour les véhicules encore plus anciens (avant 1980), après avoir changé les joints du carburateur qui contiennent du caoutchouc ou du liège, une solution un peu barbare pour d’augmenter la richesse pourrait simplement être de maintenir légèrement fermé le clapet du starter.
Pour les véhicules modernes à injection, il est possible d’augmenter le débit des injecteurs simplement en augmentant la pression d’injection. Il existe des « boosters » dans le commerce.
L’inconvénient de ces transformations est qu’elles ne sont pas réversibles sans démontage ou ajout de pièces et qu’il faut utiliser un carburant à teneur d’éthanol constante.
 
 
COMPARAISON DES MELANGES AIR/CARBURANT
 
Pour obtenir un mélange stoechiométrique avec de l’E85, 27 à 30% de carburant en plus est nécessaire par rapport à l’essence. Les véhicules flex-fuel sont donc capables de délivrer le bon mélange quel que soit la proportion d’éthanol dans le carburant.
Pour l’essence, le mélange air/carburant stoechiométrique théorique est de 14.64 pour 1 (en masse, non en volume). Dans la pratique, le rapport est de 14.7 afin d’économiser sensiblement l’énergie.
Pour avoir un mélange stoechiométrique avec l’E85, le coefficient passe à 9.725 pour 1.
Mais l'éthanol ne favorise pas les départ à froid et l’E85 à la pompe n’est pas le même en été et en hiver ! Pour faciliter les démarrages à froid, la proportion d’éthanol passe à 70% pendant l’hiver. Même s’il est vendu sous l’appellation E85, il est en fait d’E70. Le mélange stoechiométrique devient alors 10.6975 pour 1.
Autre influence : la volatilité de l'éthanol et de l'essence est différente. Un mélange verra donc ses proportions modifiées suivant s'il est vieux ou pas.
L'injection d'un véhicule essence normal est conçue pour livrer un mélange pouvant varier de 10 à 18 pour 1. C'est la raison pour laquelle jusqu'à 50% d'E85 dans le réservoir, un véhicule essence non FFV peut fonctionner, sous réserve de ne pas exiger de départs par grand froid ou de conditions de charge extrêmes.
On se rend compte alors que, pour avoir un mélange stoechiometrique exact sans qu'il soit possible de connaître la proportion exacte d'éthanol dans l'essence, il est nécessaire de contrôler la combustion en permanence à l'aide d’une sonde lambda.
 
 
AVANTAGES ENVIRONNEMENTAUX
 
L'éthanol est un carburant renouvelable parce qu'il est produit à partir de végétaux. De plus, sa combustion est plus propre et plus complète que celle de l'essence ou du carburant diesel (le diesel c'est tabou on en viendra tous à bout). Selon certaines études, il produit moins d'émissions de monoxyde de carbone au cours d'un cycle de vie complet.
L'éthanol contribue à la réduction des émissions de gaz à effet de serre parce que les céréales et les autres ressources de la biomasse utilisées pour le produire absorbent du dioxyde de carbone au cours de leur croissance. Même si la conversion de la biomasse en éthanol et la combustion de l'éthanol produisent des émissions, son utilisation produit moins d'émissions de gaz à effet de serre que les carburants fossiles tels que l'essence. Cette différence est attribuable aux matières et aux combustibles utilisés pour le produire. Au Canada, les usines où l'on fabrique de l'éthanol à partir du maïs et du blé sont alimentées au gaz naturel et produisent des émissions de gaz à effet de serre. L'avantage environnemental net (sur un cycle de vie complet) associé à l'utilisation de l’E85 est donc moins grand. Par contre, cette production d'émissions est compensée par le fait que les végétaux absorbent du carbone au cours de leur croissance. Aux États-Unis, un grand nombre d'usines de production d'éthanol sont alimentées au charbon ou à d'autres combustibles fossiles, ce qui réduit l'avantage global de l'éthanol comparativement à l'essence.
Les émissions de gaz à effet de serre produites par le carburant E-10 fabriqué à partir du maïs sont réduites d'environ 3 à 4 p. 100 comparativement à celles de l'essence, mais le coût et l'indice d'octane de ce carburant correspondent à ceux de l'essence. Les émissions produites par le carburant E-10 fabriqué à partir de matières cellulosiques ligneuses ou agricoles sont inférieures de 6 à 8 p. 100 à celles qui proviennent de l'essence, et les émissions produites par le carburant E-85 fabriqué à partir de la cellulose y sont inférieures de 75 p. 100. Une société canadienne utilise une technologie enzymatique pour convertir la biomasse cellulosique en éthanol dans son usine de démonstration située à Ottawa (Ontario).
Même si l'éthanol est produit à base de maïs, son utilisation pour l’automobile aura immanquablement des effets positifs sur la réduction de la production de gaz à effet de serre et il est à parier que l’amélioration des processus de fabrication de l’éthanol ne fera qu’améliorer encore cela.
 
 
PUISSANCE ET UTILISATION EN COMPETITION
 
L’E85 permet de développer plus de puissance que l’essence et ce spécialement dans des moteurs à haut taux de compression. Dans un moteur flex-fuel, une augmentation de puissance de 5% est généralement constatée lors de l’utilisation de l’E85. Des essais effectués pour l’aviation donnent des résultats similaires.
De nombreuses associations ou fédérations de sports mécaniques sont poussées à ne plus utiliser des essences à haut indice d’octane contenant du plomb et l’E85 est envisagé en remplacement.
Pour le dragster, en 2006 la National Street Car Association (NSCA) a approuvé l’utilisation de l’E85 dans deux des classes les plus populaires (American Muscle Car et Street Machine). La NHRA (National Hot Rod Association) autorise l’éthanol dans plusieurs de ces catégories : bracket classes, Hotrod, Modified, ProFWD, Pro RWD.
En IRL, le carburant utilisé était jusqu’à présent du méthanol. En 2006, le carburant devenait un mélange 10% éthanol 90% méthanol. Pour 2007, le carburant sera 100% éthanol.
Des pourparlers sont en cours également dans le Nascar et l’E85 pourrait rapidement prendre place dans certaines sous-catégories.
Les V8 Supercar australiens sont également passé à un mélange éthanol-essence.
 
 
 
 
CONCLUSION
 
En conclusion, l’E85 se présente comme le carburant idéal pour des raisons économiques, environnementales et même en termes de performances. Cependant, nombreux sont ceux qui émettent des réserves en ce qui concerne les possibilités de production suffisante de l’éthanol. Alain Prost leur répond qu’il ne faut pas raisonner à court terme : « Le développement de l’éthanol ne puisera pas dans les réserves de l’agroalimentaire. Il faudra beaucoup de temps pour que se développe le 100 % éthanol. En attendant, de nouvelles générations d’énergies seront découvertes. Et si on en arrive là, ce sera un immense succès pour les énergies alternatives. »


Message édité par R4v3n le 06-05-2008 à 00:24:49

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/!\ CG THINKGEEK ! /!\    /!\ CG THINKGEEK ! /!\
http://soj.mesdiscussions.net/soj/ [...] 8075_1.htm
n°224817
Wile E Coy​ote
Dawatus Giganticus
Posté le 06-05-2008 à 10:39:53  profilanswer
 

si c'est alain prost qui le dit :o


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[:wile e coyote] FBT - Last•FM SOJ Group - Pw33t
Beer is the answer… But I can’t remember the question.
n°224820
R4v3n
Geek in Love :love:
Posté le 06-05-2008 à 11:10:11  profilanswer
 

Wile E Coyote a écrit :

si c'est alain prost qui le dit :o


[:dslam]


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http://soj.mesdiscussions.net/soj/ [...] 8075_1.htm
n°224822
Wile E Coy​ote
Dawatus Giganticus
Posté le 06-05-2008 à 11:18:03  profilanswer
 

on en a quand même déjà parlé ici, et certains ont soulevé la question de savoir si c'était vraiment plus écologique, et la réponse semble etre : non.


Message édité par Wile E Coyote le 06-05-2008 à 11:18:26

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[:wile e coyote] FBT - Last•FM SOJ Group - Pw33t
Beer is the answer… But I can’t remember the question.
n°224824
M4vrick
Inventeur de la Watercase
Posté le 06-05-2008 à 11:52:08  profilanswer
 

En fait pour le moment non car le bioethanol est obtenu a partir de plantation specifique. D'ici un a deux ans on produiras du bioethanol a partir de dechets vegetaux avec un taux de conversion tres important. Ca sera beaucoup plus rentable et surtout ca ne consommeras plus de surface cultivable.
Mais dans l'etat actuel d'un point de vue de la filiere globale le bioethanol pollue autant sinon plus que le petrole.
 
En fait il faut que le mouvement s'amorce maintenant pour que la recherche ai des fond et que les prochaines generations d'usines de production a base de dechets soient rentables et le plus efficace possible.


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Flea Award 2003 de la machine la plus artistique au PC Tuning Show
n°224826
Ecco
The Dolphin ;-)
Posté le 06-05-2008 à 12:35:48  profilanswer
 

Et hips, ca veut dire, hips, que je peux, hips, verser, hips, du whisky ???  
 
hips...
 [:aiua]  
 
Non, sans blague, prochain plein, E85 a 100% :D


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n°224833
CRCErrOR
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Posté le 06-05-2008 à 15:29:04  profilanswer
 

Parfois y'à que les cons qui changent pas d'avis...
 
J'ai dis que je roulerais pas Français... bon ben c'est raté....
 
Mon nouveau déplacoir :
 
http://i3.ebayimg.com/05/i/000/d4/d6/a3ab_1.JPG
 
206 S16 non multiplexé et sans soucis de pont arrière :D
 
Now je m'occupe de la voiture plaisir pour les week-end et les vacances... Elle est déjà reservé...  :whistle:  :lol:

Message cité 3 fois
Message édité par CRCErrOR le 06-05-2008 à 15:29:34

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n°224835
nicodache
marmotte en chocolat concept ©
Posté le 06-05-2008 à 15:31:23  profilanswer
 

plaisir weekend et vacances ?
genre un gros V8 essence boche ? :D


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modérateur inside [:nicodache] plankaivoo [:nicodache] - ici powered - Je roule en micra 1l 55cv et je t'emmerde :o
n°224836
R4v3n
Geek in Love :love:
Posté le 06-05-2008 à 15:32:36  profilanswer
 

CRCErrOR a écrit :

Parfois y'à que les cons qui changent pas d'avis...
 
J'ai dis que je roulerais pas Français... bon ben c'est raté....
 
Mon nouveau déplacoir :
 
http://i3.ebayimg.com/05/i/000/d4/d6/a3ab_1.JPG
 
206 S16 non multiplexé et sans soucis de pont arrière :D
 
Now je m'occupe de la voiture plaisir pour les week-end et les vacances... Elle est déjà reservé...  :whistle:  :lol:


une 206 S16 en daily c'est sympa :D moi jpensais faire ça avec un 106 S16 ^^
 
et la WE alors c'est quoi ? :p


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n°224837
CRCErrOR
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Posté le 06-05-2008 à 15:32:47  profilanswer
 

Non, plus du coté du soleil levant :lol:
 


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n°224838
R4v3n
Geek in Love :love:
Posté le 06-05-2008 à 15:33:31  profilanswer
 

CRCErrOR a écrit :

Non, plus du coté du soleil levant :lol:
 


étonnant, toi qui adore les muscle cars.
 
350Z ?
Envoi la puissance qu'on cherche un peu :p


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n°224839
CRCErrOR
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Posté le 06-05-2008 à 15:33:31  profilanswer
 

L'auto plaisir j'attends juste une ou deux réponses encore du vendeur, et çà roule Je vous dirais çà après ;)


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n°224840
CRCErrOR
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Posté le 06-05-2008 à 15:34:54  profilanswer
 

R4v3n a écrit :


étonnant, toi qui adore les muscle cars.
 
350Z ?
Envoi la puissance qu'on cherche un peu :p


 
 
350Z j'ai pas aimé je l'ais trouvé trop "lourd"...trop "pataux"...
 
Et muscle car ouais mais pas cette année...
 
Par contre la voiture qui traversera l'atlantique pour me rejoindre sera directement un V10 de 8.0l ;)


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n°224860
Sidiwalker
Posté le 06-05-2008 à 19:07:40  profilanswer
 

Pour l'E85, ça fait trois mois que je roule en 50/50 et j'ai aucun soucis de surconsommation, par contre le ralenti est plus bas que d'habitude


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Signature en grêve
n°224862
Ecco
The Dolphin ;-)
Posté le 06-05-2008 à 19:14:16  profilanswer
 

CRCErrOR a écrit :

Parfois y'à que les cons qui changent pas d'avis...
 
J'ai dis que je roulerais pas Français... bon ben c'est raté....
 
Mon nouveau déplacoir :
 
http://i3.ebayimg.com/05/i/000/d4/d6/a3ab_1.JPG
 
206 S16 non multiplexé et sans soucis de pont arrière :D
 
Now je m'occupe de la voiture plaisir pour les week-end et les vacances... Elle est déjà reservé...  :whistle:  :lol:


 
Ah ben tu vois quand tu veux :jap:  
 
C'est sympa au daily, slalom dans les embouteillages, etc... hein ? :D


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Je n'ai rien à déclarer [:tchai] sauf ma ptite collection perso de CPU (partenaire avec lvt :D): AMD 386DX 25 - Intel 486SX 25, 33 - IBM Blue Lightning 486DX2 66 - It's ST 486DX2 80 - AMD 486DX4 100 - Intel Pentium 60, 100 (3), 120, 133, 166, 166mmx (2),
n°224870
CRCErrOR
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Posté le 06-05-2008 à 22:08:05  profilanswer
 

Je sais pas je l'ais pas encore.. le gars me change les disques à l'avant par des BREMBO repasse le CT et me la passe ;)
 
je l'ais dans quoi... Max 1 semaine et demi.


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n°224871
jayz
Zavez jamais vu la lumière ?
Posté le 06-05-2008 à 22:09:47  profilanswer
 

CRCErrOR a écrit :

Parfois y'à que les cons qui changent pas d'avis...
 
J'ai dis que je roulerais pas Français... bon ben c'est raté....
 
Mon nouveau déplacoir :
 
http://i3.ebayimg.com/05/i/000/d4/d6/a3ab_1.JPG
 
206 S16 non multiplexé et sans soucis de pont arrière :D
 
Now je m'occupe de la voiture plaisir pour les week-end et les vacances... Elle est déjà reservé...  :whistle:  :lol:


Woohoo une 206, toute mes ficelle de caleçons, c'est original comme tout [:bandit scott:1]


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504 coupé 2L 72, miata NA 1.8L 96, what else ? || ~FBT~ Full Barouf Team || Tout à l'arrière, tout en travers... Tout à l'avant, qu'est ce que c'est chiant ! || Da Pwiit Staÿle ||
n°224874
CRCErrOR
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Posté le 06-05-2008 à 22:26:28  profilanswer
 

La 2eme sera bien plus original ;)


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n°224875
nicodache
marmotte en chocolat concept ©
Posté le 06-05-2008 à 22:31:58  profilanswer
 

une clio cup [:dslam]


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n°224876
R4v3n
Geek in Love :love:
Posté le 06-05-2008 à 22:36:19  profilanswer
 

jayz a écrit :


Woohoo une 206, toute mes ficelle de caleçons, c'est original comme tout [:bandit scott:1]


osef c'est un daily [:spamafote]


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n°224884
Mehjret
Posté le 07-05-2008 à 01:41:05  profilanswer
 

jayz a écrit :


Woohoo une 206, toute mes ficelle de caleçons, c'est original comme tout [:bandit scott:1]

Ok le japonais :/


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[VDS] XFX 6800GS AGP + nvsilencer, Ti4200  MPez-moi
n°224887
Vince 007 ​-
C'est mignon une souris !
Posté le 07-05-2008 à 08:39:10  profilanswer
 

Quelques news !
 
J'ai contacté le service juridique de mon assurance (MAAF) et ces dernier vont prendre en charge mon dossier (j'ai une assistance juridique souscrit en option).  
Hier soir, j'ai transmis tout mes documents (lettres, ordre de réparation, facture etc...), un gestionnaire doit me recontacter sous 5 jours.
 
Je compte les attaquer pour vice caché et défaut de garantie dans le but d'obtenir l'annulation de la vente. Donc remboursement intégrale du véhicule et interêts/dédommagement en plus.
 
A voir combien de temps ça va prendre tout se bordel ! :( Mais j'ai pas le choix en même temps, Renault ne veut pas se bouger !

Message cité 1 fois
Message édité par Vince 007 - le 07-05-2008 à 08:40:03

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Balade moto dans la région toulousaine.
Suivre la construction d'une maison
n°224888
R4v3n
Geek in Love :love:
Posté le 07-05-2008 à 08:58:27  profilanswer
 

si tu obtiens remboursement plus dédommagement tu pourra envisager de t'acheter une japonaise qui marche [:dslam]
 
Mais sérieusement c'est dommage d'aller jusque là pour une caisse comme ça ...


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n°224898
Ecco
The Dolphin ;-)
Posté le 07-05-2008 à 13:05:19  profilanswer
 

Vince 007 - a écrit :

Quelques news !
 
J'ai contacté le service juridique de mon assurance (MAAF) et ces dernier vont prendre en charge mon dossier (j'ai une assistance juridique souscrit en option).  
Hier soir, j'ai transmis tout mes documents (lettres, ordre de réparation, facture etc...), un gestionnaire doit me recontacter sous 5 jours.
 
Je compte les attaquer pour vice caché et défaut de garantie dans le but d'obtenir l'annulation de la vente. Donc remboursement intégrale du véhicule et interêts/dédommagement en plus.
 
A voir combien de temps ça va prendre tout se bordel ! :( Mais j'ai pas le choix en même temps, Renault ne veut pas se bouger !


 
Prend toi une 207 la prochaine fois :ange:


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Je n'ai rien à déclarer [:tchai] sauf ma ptite collection perso de CPU (partenaire avec lvt :D): AMD 386DX 25 - Intel 486SX 25, 33 - IBM Blue Lightning 486DX2 66 - It's ST 486DX2 80 - AMD 486DX4 100 - Intel Pentium 60, 100 (3), 120, 133, 166, 166mmx (2),
n°224901
Vince 007 ​-
C'est mignon une souris !
Posté le 07-05-2008 à 14:23:39  profilanswer
 

Ecco a écrit :


 
Prend toi une 207 la prochaine fois :ange:


 
Ca ça risque pas ! PSA c'est pire que Renault en SAV, pour ma C4 fallait gueuler pour avoir une voiture de prêt alors que la voiture été sous garantie. Bon, j'ai pas eu de panne grave à part la vanne EGR défectueuse.
 
Peut être une Toyota Yaris à la place de la Clio, en D-4D 90cv.


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Balade moto dans la région toulousaine.
Suivre la construction d'une maison
n°224904
R4v3n
Geek in Love :love:
Posté le 07-05-2008 à 14:42:57  profilanswer
 

Vince 007 - a écrit :


 
Ca ça risque pas ! PSA c'est pire que Renault en SAV, pour ma C4 fallait gueuler pour avoir une voiture de prêt alors que la voiture été sous garantie. Bon, j'ai pas eu de panne grave à part la vanne EGR défectueuse.
 
Peut être une Toyota Yaris à la place de la Clio, en D-4D 90cv.


Yeaaaaaah :)
Sinon une aygo :D


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n°224928
Ecco
The Dolphin ;-)
Posté le 07-05-2008 à 20:02:35  profilanswer
 

Toyota tu seras certainement moins emmerdé qu'avec Renault je pense :)
 
J'aime bien la petite Yaris, mais je compte me prendre une Aygo très certainement, après calcul de mes besoins & co. Ou alors ca sera ma 206 actuelle réassurée au kilomètre + Scooter...
 
€dit : tiens, a voir si on pourra faire tourner des scoot a l'E85 xD

Message cité 1 fois
Message édité par Ecco le 07-05-2008 à 20:03:12

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Je n'ai rien à déclarer [:tchai] sauf ma ptite collection perso de CPU (partenaire avec lvt :D): AMD 386DX 25 - Intel 486SX 25, 33 - IBM Blue Lightning 486DX2 66 - It's ST 486DX2 80 - AMD 486DX4 100 - Intel Pentium 60, 100 (3), 120, 133, 166, 166mmx (2),
n°224929
HighTone
Posté le 07-05-2008 à 20:23:18  profilanswer
 

Citation :

€dit : tiens, a voir si on pourra faire tourner des scoot a l'E85 xD


 
Oui mais il faut régler ton moteur


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La France qui se lève tard t'emmerde
n°224939
Agnin
Euh...
Posté le 07-05-2008 à 21:35:12  profilanswer
 

Faut juste changer le gicleur du carbu par un 30% plus gros :D


---------------
Kompressor Powered
n°224941
quent12
I <3 beryl
Posté le 07-05-2008 à 21:39:57  profilanswer
 

Ecco a écrit :

€dit : tiens, a voir si on pourra faire tourner des scoot a l'E85 xD


 
l'E85 n'est pas le "remplaçant" du gazole ?


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reseau IRC français :)|ne pas cliquer. |  DDR :love:.
n°224942
Agnin
Euh...
Posté le 07-05-2008 à 21:43:37  profilanswer
 

pas du tout il remplace l'essence


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Kompressor Powered
n°224945
Ecco
The Dolphin ;-)
Posté le 07-05-2008 à 22:32:29  profilanswer
 

C'est les carburants à base d'huile végétale qui remplacent le diesel :)
 
Voire de l'huile tout court (de friture - tournesol, pas arachide - de colza ou meme encore de l'huile de vidange bien filtrée, sur un bon vieux mazout pas trop regardant, je l'ai vu fonctionner de mes propres yeux :lol:)


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n°224962
Agnin
Euh...
Posté le 08-05-2008 à 12:37:32  profilanswer
 

Yep ya un gars assez connu dans ma région qui a un vieu camion de glace, il roule à l'huile de friture usagée filtrée, tout le monde l'apelle la friteuse :D


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Kompressor Powered
mood
Google
Posté le 08-05-2008 à 12:37:32  profilanswer
 

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