Reprise du message précédent :

chemin normal c est filière libre chez nous, 9 mois avec tes parents et voila

Avec une voiture sans permis tu peux tuer quelqu'un.
 
Avec un vélo tu peux tuer quelqu'un, c est completement débile comme réponse  
 

 
Rien compris, en francais ca donne ?

 
 
C'est mieux de l'avoir a 20ans que pas du tout...

 
c est bien connu qu il y a 20 fois plus d'accident mortel vélo/homme que voiture/homme  

 
 
combien pese une voiturette? une voiture normale?
et la taille?

ca ne change pas le fait que tu peu etre aussi dangereux en voiturette qu'en voiture bridée... j'ai vu plusieurs fois des voiturettes a paris conduites par des gens sans permis et a priori qui n'avais meme pas la moindre notion du code de la route... c'est bien plus dangereux qu'un mec qui s'est fait retirer son permis et qui est bridé a 45km/h

d'autant plsu dangereux quand tu lui met une VRAI voiture dans les pattes meme bridée a 45, au lieu d'um machin en plastoc d' 1 m sur 2
 

 
J'ai pas mal d'amis de mon âge (23 ans) qui n'ont pas encore passé le Permis, et ils le vivent très bien.
 
 
Sinon pour moi : Code du premier coup, permis du premier avec une question de l'examinateur qui m'a fait un peu peur, mais je me suis pas démonté : en fait il m'a fait passer dans une petite rue que je connaissais très bien, avec une sortie de Parking à droite, mais on ne voit pas vraiment que c'est une sortie de Parking, donc il m'a demandé si j'avais fait exprès de griller la priorité à droite alors qu'il n'y en avait pas. Sur le coup ça déstabilise un peu, mais après ça c'est quand même très bien passé. moins de 15min de conduite, sans voie rapide, sans autoroute, et hop petit papier rose dans la poche en sortant de la voiture ^^

j'abonde dans le sens de mdf7 : au lieu de risquer de tout perdre la prochaine fois, c'est plus simple de "te faire la main" sur route et ce, sans payer d'autres heures de conduite.
Je dois reconnaître que j'ai tendance à ce que mes tensions rejaillissent sur ma conduite et le fait de faire des heures en conduite accompagnée (j'avais déjà une vingtaine d'années) m'a permis de devenir un conducteur "normal".
 
Bon c'est sûr que ne pas pouvoir conduire seul est un handicap, mais vu comment tu es partit, je veux pas t'enlever tes illusions, mais tu risques de paniquer au prochain coup (dernière chance, tout ça) et devoir continuer à repasser le code, des heures obligatoires (une ou 2 mini je crois), payer des timbres fiscaux...
Surtout que si tu as des copains plus agés, tu peux les declarer comme accompagnateurs (28 ans revolus et 3 ans ss accidents).
 
en ce qui concerne le grillage de feu rouge, j'avais des excuses : l'inspecteur m'avais fait passer par un endroit embouteillé avec une grosse côte et un feu rouge au bout. Résultat, ça faisait une dizaine de fois que je me faisais des demarrages en côte. Au moment où je passais, le feu est passé au rouge, l'inspecteur et moi, on s'est regardés et il m'a dit : vous aviez raison, c'était dans la circulation (il en avait marre aussi de pas avancer ^^).
je suspecte aussi la mono d'avoir fait un peu de charme (les auto-écoles sont aussi penalisées qd leurs "poulains" ratent leur permis)

Penalisé?Comment?
Tu peu developé un peu, enfain si tu sais bien sur.

 
 
Oui cet tu connais le rapport nombre de voiture/nombre de vélo ?
J'adore les grandes véritées de boulet.
 

 
Ca a un rapport avec ce que je vien de dire ?
 
La phrase sur laquelle je réagissait etait "a 45 km/h tu peux déja tuer quelqu un , c est completement débile leur systeme ..."  
Ma réponce est juste que ce n'est pas plus idiot que de conduire une voiture sans permis.
à 45km/h tu peux déjà tuer quelqu'un tout comme en vélo ou e voiture sans permis.
 
Enfin je veux bien daigner répondre à ta question, jaimerais bien comparer la distance de freinage d'une voiturette sans permis à 45 à une berline à la meme vitesse...
Enfin la taille du véhicule a mon sens n'est pas forcément un risque loin de là. Rien qu'a voir comment roule les smart qui se prennent pour des scoots...
 

 
Sur quoi te bases tu pour dire ca ?
 
Il est plus dangeureux de conduire une fiat panda bridé à 45 qu'une voiturette sans permis ?    
Il est plus dangeureux de conduire une laguna bridé à 45 avec abs double airbag et aide au freinage d'urgence qu'une voiture sans permis abattant le 1000m départ arete en 3minutes ?

aller si ca peut te faire plaisir  
 
 

bah suivant le nombre de candidats qui ont été reçus, ils ont un certains nombre de candidats qu'ils peuvent passer la fois suivante.
fin, c'est comme ça que ds mon coin, ça marchait.
donc pas de candidats recus, peu ou pas de places ds les examens suivants.
En campagne, c'est pe pas comme ça... (je suis à versailles)

 
Je suis pas contre le débat, pourvu qu'il soit inteligent, comparer le nombre de mort en voiture au nombre de mort en vélo sans prendre en compte qu'il doit y avoir un vélo pour 100 voitures c'est un peut facile. Excuses moi si j'ai été sec.
 

 
Oui ils ont des places assez mal réparties, En fait ils ont une présentation par quandidat inscrit à la préfecture.
En fait aucune place n'est prévu pour les recalés. Tu prends une place d'un nouveau venu inscrit apres toi qui passera plus tard.  
 
C'est un casse tete chinois pour les gestionnaires d'auto école qui prennent perpetuelement du retard. S'il n'y a plus d'inscrit il n'y a plus de places.
 
En plus de ca il y a effectivement un ratio de présentation possible en fonction du taux de réussite de l'ecole.

 
tu peux comparer relativement tu verra bien

Quand bien meme, tu peux également tuer quelqu'un en vélo.
Autant sequestrer les personnes à qui l'on retire le permis ca sera plus simple.

si on leur retire les permis c est qu on veut plus les voir sur la route point barre ...
quand on te ban d un forum tu reviens pas avec un autre pseudo
 
et une voiture sans permis d'une tonne c est bien trop dangereux à mon gout

sans vouloir faire le connard :
 
c'est quand meme plus facile de tuer quelqu'un avec une caisse qu'un velo, meme si yen a moin...
rien qu'en regardant les deux vehicules on se dit "je prefere me faire taper par un velo que par une bagnole"
Les pts de yahourt c'est de sputin de danger ambulant, souvent conduit par des vieu ou des gens qui on tendance a boire au volant, et meme c'est tout pti on les vois jamais et les gens pensent pouvoir se faufilé partout parceque c'est pti alor que nan  

pour ce coup là >> c'est pas pire que la propulsion ou la grosse bm avec un A... Il devrait y avoir un maximum en classe de voiture.
Et si j'ai les sous un jour, je me paierais des cours de perfectionnement (conduite sur glace, etc)

 
alors la vive les troll...limite troll du siecle  
c'est uen voiturette donc ca freine pas c'est bien connu    
si tu te renseingnait un peu tu saurais qu'elles ont l'abs, frein a disque et tout le bordel maintenant  
 
en plus les grosses berlines sont tres loin d'etre celle qui freine le mieux, les lois de la physique sont les meme pour tout le monde..
 
1/2*m*v² ca te dit quelque chose?
 
je suis desole mais donne une voiture normal a un mec sans permis , ca revient a donner une ferrari a jeuen permis..
 
faut quand meme bien voir que seul la vitesse est brider.. si ta voiture fait 300cv bah tu les as de 0 à 45km/h.

 
Là ou faut clarifier le débat, Je suis d'accord avec toi. mais ce n'est pas plus dangereux de lui laisser sa voiture d'une tonne bridée à 45 qu'une voiture sans permis.

 
Je partages à 100% ton point de vue. Une paire de fois je me suis fait des frayeurs avec la voiture de mon père (2t 140ch) sur des routes du nord de la France (ligne droite cote - creux - cote creux...) En arrivant pépère en 5eme en haut de cote à 90 bien frappé de tomber sur une bouse à 40 qui commence juste à descendre.  
 

 
Je suis partiellement d'accord. autant je trouve bien des voitures déraisonnables pour un jeune conducteur. Autant, pour mon cas, je n'avais lorsque j'ai eut mon permis ni les moyens ni la place d'avoir une petite caisse (R5 twingo 106 ...) Ma seule option pour conduire un peut c etait la voiture à papa, 140ch et papa n'avais pour autant les moyen de m'offrir une petite caisse (et surtout sa place de parking).
Je sais pas l'un dans l'autre quel aurait été le pire dans mon cas. Conduire une voiture de 140ch (avec papa au début à coté c'est clair) après malheureusement que quelques heures d'auto école. Ou ne rien conduire pendant 2 ans et prendre la caisse de 140ch seul.
Après y'a tout simplement une question d'être raisonnable même une R5 permet de rouler à 100en ville.
 
J'ai trouvé mon équilibre avec ma C2 4cv fiscaux, 70 réel elle tien le 170 sans broncher quand on la taquine, pour des routes limitées normalement à 130 y'a pas besoin de mieux.
 
Pour le cour de perfectionnement tu as les centres centaures, suivant ton assurance tu peux etre sponsorisé, parainné ca peut en jeune conducteur parfois meme t'etre offert.
A la Macif le stage est payant mais ta prime réduite.
certraines assurances offre le stage, soit de suite soit en baissant ta prime d'autant ou sur une durée correspondante.
Contactes ton assureur. Perso je voulais faire l'initiation à la conduite sur glace mais (la ptite Fiat uno avec des roues de caddies derriere) je n'en ai pas eut le temps. J'ai testé avec la corsa sur dans la foret de meudon cet hiver    
 

 
Je suis navré mais au prix que cela coûte (10000€ pour une poubelle à roulette) le marché de l'occasion est florissant pour ces petites crottes, et sur route les voitures sans permis ne sont pas majoritairement neuve, loin de là.  
Et soit dit en passant un frein a disque ne freine pas forcément mieux qu'un tambour, on en avait déjà parler.
 

 
Pourquoi toujours comparer aux extrêmes ? Une berline est mieux équipée y'a pas photo. Ah si tu compare à la voiture sans permis dernière génération qui n'est rien d'autre qu'une smart allégée bien-sur mais le parc automobile des voitures sans permis n'en est pas là.
 

 
A ce sujet le résultat ressort en quoi ? m ou cm ? Je ne l'ai jamais su car à vrai dire ça ne m'intéressait pas.
J'ai jamais ressentis le besoin de le noter sur un post it à coté de moi pour le ressortir dès que possible et paraitre intelligent. (Je préfère faire un coup de Google pour sortir un copié collé de formule de math c'est encore plus pathétique   )
Toujours est il qu'a 45km/h la différence doit être impressionnante. Surtout avec un AFU ou l'assistance passe à x22 contre 2 en temps normal.
Mais bon tu dois avoir raison. La voiture sans permis c'est bon mangez en c'est pas dangereux.  
 
 

 
C'est mathématique...
Ceci dit on ne parle pas de voiture normale mais de voiture bridée à 45.
Et pour info puisque tu connais encore une fois le sujet mieux que nous, il est question de pouvoir faire brider sa voiture suite à un retrait de permis et non d'aller acheter une BM sans jamais avoir eut le permis pour la faire brider à 45.
 

 
Pff
Tu n'a jamais conduit une petite caisse pas puissante. Tu n'as jamais galère pour t'insérer quelque part par manque de puissance le jour ou tu conduisait la saxo 1.1 ou 1.5d du taff (on en a tous conduit une au taff, c'est obligatoire   )
Soit dit en passant c'est pas si creux que ça une sax 1.1 ou 1.5d l'exemple est un peut mal choisit.
 
 
Encore une fois que l'on se mette d'accord, à mon sens la voiture sans permis à un gars à qu'il on a retiré le permis n'est pas moins dangeureuse que de lui laisser sa voiture qu'il connait dont il a l'habitude en la bridant.
 
[edit] petit coup de Google orthographe, c'est pas mal, ca en laisse passer mais c'est pas mal.

En tt cas je suis pour le fait que les voitures sans permis c'est du n'importe quoi (les personnes que les conduisent aussi)    
 
Combien de fois j'ai failli me taper ce genre de voiture qui roule a contre sens, se déporte sans aucune raison etc... Une personne qui conduit ce genre est autant voir plus dangereuse que quelqu'un qui conduit un vehicule avec son permis.

 
Et puis pour information tt le monde pense qu'un jeune qui roule avec une voiture dite "puissante" et quelqu'un de dangereux ou d'irresponsable...
 
Et bien franchement apres 2 ans de conduite accompagné ou j'ai conduit tout les jours un 350z et un rs6 et bien je trouve que je ne suis pas plus dangeureux que quelqu'un d'autre aujourd'hui apres bientot 1 an de permis. Biensur un jeune qui sort de l'auto ecole avec ses 20h de conduite et qui s'achete une voiture au rapport poid/puissance démesurer, a de forte chance de se retrouver au tas    
 
Mais bien souvent j'ai ce genre de reaction, ta 19ans tu conduit la voiture a papa qui fait(faisait) 450ch, olalala mais tu va mourir au volant et tuer une famille par la meme occasion  

 
 
Tant que tu es raisonable. Là ou moi je tique ces lorsque je vois débarquer un gars sur un forum (je pense au forum citroen que je frequente)  
"Salut j'ai 18 je veux m'acheter une C2 VTS dès que possible, a ce sujet peut on mettre une admin direct / puce pour gagner de la puissance ? dites po ke cay dangeureux j'ai fé du kart"
 
Là tu vois j'ai du mal à croire que le gars vas rester sagement au 110 sur autoroute...
Apres tout est une question de raison. Perso j'ai jamais pu respecter le 110 jeune conducteur sur autoroute (je trouve ca dangeureux perso mais ca n'engage que moi). Maintenant j'ai du mal à respecter le 130. Merci au régul et à la conso instantanée qui me freine un peut dans l'elant, quand je vois que je dépasse 5L sur du plat c'est que je dois aller un peut vite. A tous les coups je suis à 140    
 

 
Oui c'est sur que la...
 
Je pense que du moment que l'on apprend avec quelqu'un qui a une certaine expérience, une maitrise, un sérieu...

Il y a une semaine de cela j'ai pris un camion benne dans la tronche, alors que j'étais sur mon chariot élévateur.
Le choc a été tres violent, l'élevateur et le camion son HS.
Moi je suis passé a 10 cm de l'emputation de la jambe gauche. Je m'en sort miraculeusement avec des ématomes, un poignet félé et un mal de dos pas possible.
 
Pourtant quand on s'est percuté ni lui ni moi n'exédions les 10km/h...
 
Je concluerais juste que, maintenant, pour moi ce qui importe dans les chocs a basse vitesse, ce n'est aps la vitesse relative du véhicule, mais l'inertie contenue dans celui-ci, donc de son poids...

Avec la moto j'ai un peu de mal aussi à rester a 80 (sur route )
 
masi bon je me le permet que sur les route queje connai bien mais si une voiture devantm oi se "traine" a 100 jvai pas la doubler pour tracer comme un porc
 
voila mon avis
 
EDIT :mouarf sam34 tu est un miraculé

joue au loto et surveille ta copine

 
   
 
bah prend google alors et cherche inertie cinetique la peut etre que tu comprendra mieux ..  
 
l'accident de sam34 est la parfaite illustration d'ou je veux en venir..

Moi je vais m'inscrire à l'auto-école le 15 juin prochain et je flip à fond de le louper et j'ai peur de me vautrer comme une merde de pas savoir passer les vitesse et d'avoir la honte.
 
En plus au prix que sa coûtent j'ai peur de déçevoir mes parents car c'est eux qui me le paye. J'aurai sincèrement préfèré le payer moi même au moins je serai tranquille au fond de moi si je le loupe.
 
PS: désolé pour l'orthographe mais j'ai les doigts engourdi et beaucoup de mal à écrire.

Détends toi, le but du jeux c'est d'apprendre.
Ils ont l'habitude à l'auto école.
Pour tes potes, dis leur la veritée, en téorie tu sais comment faire mais tu n'as jamais eut la possibilitée de t'exercer.  
L'un dans l'autre c'est pas forcement un mal de jamais avoir conduit avant de commencer.
 
Et puis si tu le rate, il reste les voitures sans permis, c'est 50000fois mois dangeureux qu'une voiture normale ^^

et sache qu'il est plus difficile d'apprendre a bien rouler quand tu as deja conduit comme un sauvage sans formation qu'en partant de zero. Tes potes font peu etre les con avec leur voiture pour semer les flics mais je doutent qu'ils puissent faire 100000km sans accident, alors qu'un mec qui as bien appris a conduire et qui sais où sont ses limites n'aurais pas de soucis a se faire.

Tu n'as en aucun cas à t'inquieter, beaucoup de personnes n'ont jamais conduit avant leur premiere
lecon, meme la plupart. Sinon ne t'inquiete pas, cele parait beaucoup plus compliqué que ce n'est    
 

 
+1  

C'est clair il faut que je me détende par contre la voiture sans permis jamais de la vie c'est des trucs de vieux poivreau sa je préfère encore rouler avec mon scooter.
J'éspère que le moniteur à l'auto-école sera pas un vieux chiant...
Quand j'ai passé mon BSR pour mon scoot le gars était super sympa pourtant au début je stréssé aussi et j'avais jamais rouler en scoot mais sa été comme une fleur, je sais que c'est un truc tout bête le BSR mais j'étais fière de moi quand le moniteur m'a dit excellent tu es prudent et tu roules bien ... Sa fais plaisir des moniteurs comme sa...

Bah dit toi que ca vas etre pareil le permis, encore plus génial !
Les premieres heures sont fatigantes car tu es hyper concentré et contracté sur ce que tu fais, petit à petit tu te détend et tu t'amuses.

Il y a trois mois, j'ai pris mes premiers cours de counduite à l'auto-école sans avoir conduit le moindre véhicule motorisé avant. Les cours se sont déroulés en plusieurs étapes: d'abord, juste diriger le volant, ensuite, l'accélérateur et le frein et pour finir avec l'embrayage. Tout c'est bient déroulé, je ne pense pas que tu dois t'inquiéter pour ça

Merci beaucoup sincèrement sa me rassure en tout cas je souhaite bonne merde à tous ceux qui passeront leur permis !!!

 
 
ce qui est normal quand meme  

Slt tt le monde,
 
Je viens d'avoir mon permis vendredi après midi ( trop trop content ). L'éxaminatrice a été super sympa ! Polie , etc ... Niveau manoeuvre : rangement bataille et marche arrière le long d'une ligne droite.
 
Sinon des le début, elle a touché un tout petit peu le volant et me disant attention a l'emcombrement ( je me suis dit que c'était mort ). Et tt a la fin, j'arrive a une priorité a droite j'étais sur la voie de gauche, une voiture arrive je m'arréte et cte conne s'arréte aussi et la une voiture déboitte a droite me double et dc grille la priorité a l'autre. Moi comme un con je redémarre et la femme me dit : "Mr vs auriez pu laisser la priorité". La, je me suis dit c'est grillé !!
 
Et en fait, a la fin ( 2min après ), bon malgrès votre petite erreur c'est avis favorable !!
 
 
Je vous raconte pas trop trop content ( du premier coups ^^ ).
 
J'ai conduit un peu tt seul hier sa change de la conduite avec les parents! Now faut que je regarde pr une petite voiture car mes parents ne vont changer la leur que ds un an et j'ai pas vraiment trop envie d'attendre
Vs conseillez quoi comme petite voiture ? ( J'ai conduite sur une yaris 3p plutot sympathique)
 
Dsl pr ce récit maisbon je suis tellement content !!!!

attend un an... ca serait con de devoir t'acheter une voiture alors que tes parents vont probablement te donner la leur...
 
(bon, c'est sur que si c'est une grand espace, et que t'habite paris )

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