FORUM Syndrome-OC - Jacky-PC

Reprise du message précédent :
Ouai l'eau de citerne.
Je vois pas en quoi c'est une énergie renouvelable, mais c'est un bon moyen pour alléger la facture d'eau, c'est vrai

 
l'eau c'est un gaz a effet de serre naturelle qui s'auto régule dans l'atmosphère, en rejeter plus, même une quantité importante, entrainera pas une montée significative de l'effet serre.
 
d'ailleurs faut bien voir que l'évaporation naturelle c'est une quantité d'autant plus importante que celle que peut relacher toutes les centrales nucléaires terrestre.

 
bah y'a rien a foutre c'est de l'eau qui se retrouve artificiellement dans l'atmosphere , normalement elle devrai pas y etre , c'est certains que ca une influence,  
maintenant si tu lit le lien que j'ai mis, ils parlent des "aerorosols" que son notamment les nuages , bah ca s'oppose a l'effet de serre ! bah merde ca je savais pas, probleme un nuage , ca reste pas 15 ans en l'air..
 
sinon pour repondre a Ara, ca ete en effet l'un des argument des greenpeace & co
 
pour les panneaux solaires vrai si tu part du photovoltaique, super polluant a fabriquer (metaux lourd et enormement d'energie),  pour une production miserable , non pour le solaire faut partir sur le thermique  
 
par exemple un modele qui me botterai bien (desole poura la pub)
 
http://www.bysun.fr/F_frame.html?h [...] _12-1.html
le 200CPC en 24tubes * 4 , suffisant pour prioduire l'eau chaude et uen partie du chauffage, oui faut toujours un appoint, mais  bon tu met un poele a bois et hop, surtout si on a fait ce qui faut niveau isolation!
 
 
pour la recuperation de l'eau de pluie non c'est pas une energie renouvelable, mais bon ca a sa place dans la discussion  car outre le fait d'alleger la facture, elle allege surtout le reseau d'eau potable! en effet  pour tes wc t'en a rien a foutre qu'elle soit potable  
et bon mine de rien ca en fait des litres d'economis
 
 
 
   

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Pis la, bah la marmotte paf elle fait des chocapics, et la t'a le ciel il se change en nesquik  
 

pour continuer sur le coup de l'eau effet de serre et toussa, je rappelle que "l'avantage" de l'effet de serre, c'est de pouvoir garder l'eau a l'état liquide sur la terre. si l'eau augmentait l'effet de serre y'aurait un effet plus que vicieux, il y aurait de plus en plus d'eau a l'état gazeux dans l'atmosphère et donc elle finirait par partir dans l'espace ...
 
qu'on en rejette ou pas, elle finit toujours par retomber

je repose le lien , car beaucoup n'ont pas du le voir
 
http://www.fnh.org/francais/faq/effet_serre/gaz.htm
 
globalement , la vapeur d'eau  va finir par former des nuages, nuages qui jsutement s'oppose a l'effet de serre, de plus elle va finir par retomber au bout de quleques jours, on peut donc consider l'influence comme minime

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Pis la, bah la marmotte paf elle fait des chocapics, et la t'a le ciel il se change en nesquik  
 

DJ Cyrix, j'ai à peu près la même considération que toi vis a vis des "énergies renouvelables". L'unique énergie renouvelable c'est le soleil, c'est d'ailleurs lui qui apporte indirectement l'énergie aux PACs/eoliennes/centrales hydrauliques. Et c'est aussis l'énérgie que je trouves la plus simple à exploiter. Les panneaux solaires thermiques, pour le chauffage et l'eau chaude sanitaire, me semblent être la seule vraie solution dont l'avenir ne dépend pas du cout de l'éléctricité ou autre combustible...  
 
Le problème, comme souvent d'ailleurs, ce sont les "bonnes vielles habitudes"... "Mais voyons, on a toujours fait comme ca, pourquoi changer ? Si ca marchais, ca se saurais, tout le monde aurait ca..." La methode de construction standard aujourd'hui, en france et dans beaucoup de pays, est une heresie. A savoir:
 
-Peu ou pas de consideration de l'emplacement, du millieu et de l'orientation de l'habitat
-Peu ou pas d'optimisation climatique dans la conception de la maison (optimisation des apports solaires directs et indirects,ect)
-Mettre de l'isolant à l'interieur de la maison. Une brique, un bloc, un parpaing possède une grande inertie thermique, qui lui permet de "stocker" la chaleur l'hiver ou le froid l'été. Une sorte de gros tampon qui permet de limiter et d'adoucir naturellement les variations de températures. Or, en placant l'isolant à l'interieur de ces masses, on en perd a peu près tous les benefices. L'isolation exterieure a des performances incomparables (pas ou tres peu de ponts thermiques), permet de gagner de la place et est plus simple. De plus, pas d'isolant à l'interieur de l'habitat. Logiquement, cela devrait couter moins cher, car plus simple et plus rapide a mettre en oeuvre (coller des plaques de polystyrène sur des murs exterieurs, c'est loin d'être insurmontable. Ensuite, on y place un treillis et on crépit, comme pour un mur habituel). Mais cette pratique etant peu répendue... "ah oui mais non monsieur vous n'y pensez pas... cher cheeeerr.. et puis fragile.. Et d'ailleurs personne fait comme ca, vous sortez d'ou ? Ici c'est parpaing laine de verre placo !"
 
Et on peut en trouver bien d'autres... Les techniques existent, elles sont au point (En Allemagne par exemple, il y a de plus en plus de maisons passives, maisons sur-isolées n'ayant besoin d'aucun système de chauffage. Les habitants, les apports solaires et les équipements ménagers suffisent à maintenir la temperature).  
 
Il faudrait tout remetre en question, et repenser de manière plus logique l'habitat. Or cela suppose soit un grand investissement personnel, soit un grand portefeuille... Il me semble tout a fait possible de faire une maison se raprochant des maisons passives, a savoir ne necessitant quasi aucun moyen de chauffage, mais il faut réaliser une grand partie par soi-même.  
 
Le problème des constructeurs est de ne proposer que des solutions courantes, et de demander des prix hors du comun pour la moindre "originalité". Pour les système sois disant "ecologiques", les primes reviennent en fait aux installateurs, qui peuvent se faire des marges plus grandes... Les PACs en sont un exemple flagrant. Je suis assez anti-pac, car c'est malgres tout un système compliqué, qui demande une maintenance importance, pour consommer au final beaucoup d'electricité. De plus le COP des PACs air/eau quand la temperature exterieure baisse devient souvent très bas.  
 
Une solution: mettre la main à la pate... Un exemple pour le solaire thermique, qui est la solution la plus séduisante a mes yeux. Il est possible de se procurer pour un prix raisonable des capteurs solaires à tubes, plus performants que les capteurs plans habituels. Ces capteurs permetent d'assurer la quasi totalité de l'eau chaude toute l'année et même un peu d'appoint de chauffage l'hiver. Des particuliers ont réalisé des installations par eux-même, a base de cuves de récuperation, souvent selon un principe plus simple que le système standard (cuve à eau morte), qui permettent d'obtenir des performances souvent superieurs aux systèmes proposés par les installteurs et a un cout bien moindre. Lien
 
Autre exemple plus courant, le puit canadien. Pour ventiller la maison, rien ne vaut une longue gaine de plusieurs dizaines de metres entérée à 2m de profondeur. L'hiver, l'air exterieur qui y circule récupère la chaleur de la terre, l'été l'air y est refroidit. C'est une mini PAC terre/air, mais dont les performances peuvent être impressionnante. Investissement minime, principe simple, il falait y penser...
 
Pour finir gros gros coup de geulle envers les entreprises qui profitent de la crédulité des gens pour vendre des systèmes soit-disans écolo a un prix démentiel, le tout avec la "complicité" et les encouragements de l'etat  

 
 
que du vrai ..............

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Avec linux, on a un noyau, avec Windows vous avez des pépins !

Pour les panneaux solaires, faut faire la différence entre panneau solaire utilisé comme échangeur thermique (production d'eau chaude) et plaque photovoltaïque (production d'électricité). Seule la fabrication de plaques photovaltaïques est énergivoire et, peut-être composé de matériaux nocif pour l'environnement.
 
Comme l'a dit ZitroOgu, pour la production d'eau, des construction basiques très facilement être atteintes à partir de tuyaux en cuivre et polycarbonate (plus structure en bois et peinture noir).
 
Quant au rendement de plus de 100%, c'est en effet impossible, mais on utilise belle et bien le terme de "rendement" pour représenter le rapport de la puissance calorifique d'une chaudière à condensation par  la puissance d'une chaudière "conventionnelle". Faux ou pas, tous les fabricants utilisent ce terme et ne s'agit pas de rester dans des cours théoriques mais bien de savoir comment utiliser les données qu'on te fournit !
 

Ouais, 'fin, si on doit commencer à parler comme les fabriquants on va dire que les pentium 3 accélèrent l'internet grâce aux hommes peints en bleu ?

Je ne suis pas chauffagiste, donc je ne connais pas vraiment ce genre de subtilités, je me limite aux définitions correctes des termes que j'emploie ...

 
 
Ben si les winmodem n'est qu'un DAC, le µP fait tout l'algo des quadratures donc c'est vrai

c'est pas pire que les watts pmpo des chaine hifi de chez darty...
 
zitrogu> c'est ca qui me sidere aujourd'hui, on saurait faire des maisons parfaitement autonome (passive) ou  quasiment (climatique et bio-climatique)  en neuf
 suffit de reflechir a l'orientation, faire des ouvertures vers le sud pour capter le soleil (baie vitré, verandas), isoler a l'exterieur, et non pas a l'interieur  
 
1) suppresion des pont thermique
2) utilsation des murs comme masse d'inertie thermqiue
 
Le pire c'est que ca coute finalement a peine plus cher qu'une consrtruction classique!
 
seulement quand tu sort ca on te regarde avec des yeux gros comme ca, on te prend presque pour un fou ... si par la chance tu trouve un archi competent (il y'en a dans ce domaine) c'est le programme d'urbanisme de ta ville qui va te foutre dedans , parce que "ta maison va pas ressembler aux autres"
 
A cote de ca  tu vois des mecs qui vont te monter  40M² de voltaique pour faire tourner une pac , pour un cout qui au final va s'elever a +de 60.000€ !!!!  
 
En tout cas merci pour le lien je vais zieuter ca, je pense que j'y ja'rrive a me monter du solaire  j'essayerai  de magouiller en plus du  ballon ECS , un deuxieme ballon  a base d'ancienne cuve  a fioul ( 3000-4000L ) avec une isolation beton  
 
j'ai vu aussi des realisation a bas de vieux chauffe eau electrique !  
mais la aussi faut prevoir l'isolation,  car l'isolation d'origine des ballon electriques est parait-il supra minimal!
 
XstephX> les vendeurs jouent enormement sur les termes technique pour embrouiller le client, donc tu n'a pas totalement tort en insistant  la dessus
 
A oui aussi , une maiosn parfaitemnt isolé, c'est egalement une maison qui n'a pas besoin de clim l'ete !
 
le puit canadien avec uen VMC double flux, ca aussi c'etait un truc que j'ai decouvert,  le pire c'est que ca existe depuis des siecles!
Personne ne veut se faire chier avec ca,  (il suffit jsute de creuser uen bete tranchée) pourtant beaucoup ne vont pas hesiter a retourner tout le terrain pour placer  1Km de tuyau en serpentin ! desfois je me pose des questions  
 
le puit canadien c'est un truc que je tenterais bien tient finalement , je pense que je vais cherche plus d'infos sur des realisation home made  
 
 

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Pis la, bah la marmotte paf elle fait des chocapics, et la t'a le ciel il se change en nesquik  
 

Les constructeurs considèrent que l'énergie utile à une chaudière à condensation est une l'énergie fournie par la combustion. Ca n'a rien de faux si tu considère la partie combustion et condensation comme deux éléments séparés. La partie à condensation récupère bien l'énergie de la partie combustible mais en y rajoutant une plus value grâce au traitement des fumées. Au final, tu as bien une énergie fournie supérieure à celle entrée.
 
Un rendement, c'est uniquement un bilan de puissance et pas toujours un cycle de Carnot avec source chaude et source froide.
 
'fin, je trouvais juste idiot de dire que ce n'était pas possible  

bon j'ai redemandé a un pote vite fait pour les histoires de H2O et d'effet de serre

bon en fat l'H2O jvous apprends rien ça forme les nuages et on en rejette tous, les plantes, les animeaux touSSa quoi

d'après mon pote l'activité humaine (en production d'H20) n'a pas d'impact réel sur le cycle de l'eau, donc n'induirait pas d'effet de serre

comme il m'a dit pour qu'il y ait un effet de serre faut des nuages bas, or si vous avez deja vu les evaporateurs d'une centrale nucléaire, bah la vapeur d'eau s'envole plutot haut donc pour lui ça n'influençerait pas, il a dit comme moi que c'était plutot un mythe, mais c'est sur que s'il ya du soleil sans nuage et que la nuit ya des nuages bas le lendemain va y avoir de la douceur, mais a contrario, si les nuages bas persistent pendant plusieurs semaines ça va faire l'effet inverse, la température va fortement baisser peu à peu

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- [O/C TV VIP] & [Syndrome-O/C Corrector]
La mode, c'est nous. La mode, c'est le cartel. La mode, c'est dawa.

Donc ils ne tiennent compte que de la moitié du cycle complet . c'est quand même bizarre comme manière de voir et de présenter les choses ... mais bon, si c'est la norme après tout ...
 
Bien content de ne pas avoir pris énergétique comme option moi

entièrement d'accord avec ZitroOgu, pour avoir assisté a des conférences sur la construction bioclimatique et pour avoir pu discuter avec des intervenant renommé, en France on construit très mal les maisons. Certe, il y a un savoir faire assez consequent mais ce n'est pas une raison, il faut développer les modes de construction alternatif et encourager les gens à les utiliser. Malheureusement faire changer les mentalités, c'est pas gagné, ya qu'a voir les déco de noel chez les particulier qui tournent toute la nuit   et les gens qd tu leur dis ca consomme beaucoup vla ce qu'ils te repondent : "euh nan on a remplacé par des diodes ca consomme 10 x moins" oui sauf qu'ils en ont mis 10x plus...Idem pour la clim, alors qu'il y a des solution bien moins cheres et tout aussi efficaces. A se demander si faudrait pas doubler le prix de l'electricité pour que les gens deviennent raisonnables
 
Sinon c'est vrai que la DDE fait grave chier pour la gueule des maison, des que tu sors du pavillon blanc avec toit orange tu te fais jeter  
 
je recherche des photos d'habitat passif et tout ce qui va avec, j'ai eu la chance d'aller a fribourg qui est une des ville à montrer en exemple.

 
Un truc tout con auquel je viens de penser :  
 
Que je reste le nez colé au températuromètre de la voiture : quand il fait nuageux, il fait un peu plus chaud. Donc ouai effetd e serre on peut dire  

[OFF TOPIC]
Des ambassadeurs vénitiens furent, au 16ème siècle, choqués en voyant que les français n'habitaient pas de jolies maisons.
 
La vérité n'est bonne que pour celle qui veut y croire.
D'autant plus que si s'eut été une révélation, ce topic aurait probablement déclenché un bouleversement sans précédent .
 
[/OFF TOPIC]

Un tres bon site que je viens de decouvrir :
 
http://www.batirbio.org/html/

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Pis la, bah la marmotte paf elle fait des chocapics, et la t'a le ciel il se change en nesquik  
 

Tous ces sujets (isolation, VMC double flux, solaire thermique, gestion de l'eau, de l'electricité) sont des sujets qui me pasionnent depuis quelques temps. Mes idées semblent rejoindre les tiennes, je vais donc présenter ici ce qu'il y a dans ma tête et ce qui est pour moi les meilleurs solutions et compromis que j'ai pu trouver. C'est souvent complètement a coté de ce qui se fait "en general" et souvent interdit par les normes, les dtu, le consuel, touSsSa...
 
Construction
 
Comme la maison possède un sous sol integral (parce que le sous sol c'est génial, on peut y mettre plein de choses, amenager des pièces dédies pour certains aplications, ca contribue à la régulation de la tempèrature...), il y a une dalle en contact avec le col direct. Cette dalle est bien évidement isolée par du polystyrène extrudé. Les murs, pour toute la maison, y compris les murs interieurs principaux, sont construit en bêtes parpaings, mais lors de l'assemblage on les remplis de beton, ils ne sont donc plus creux, leur inertie est largement amèliorée. Une alternative un peu plus chère mais plus propre sont les blocs à bancher, utilisés notament pour les piscines. Le tout est isolé par l'exterieur avec du polystyrène expansé ou extrudé, en fonction de la disponibilité et du prix. Oui, le polystyrène n'est pas tres ecologique, mais il me semble tres interessant car pas tres cher, impermeable a l'air et l'eau, ses performances d'isolant ne chutent pas si il est humide... On peut le poser sois même, suffit de coller des panneaux, l'odeal est de le faire en deux ou trois couches croisées pour suprimer les petits ponts thermiques qui pouraient se presenter aux jonctions. Ensuite, un crepis. Il faut apporter également une attention particulière a l'isolation des sous-fenètres et sous-portes. Pour le toit, une charpente classique, mais avec des panneaux de poly sous les tuiles (ardoises plates artificielles, pas trop cher, facile a nettoyer,...), qui joent le role de première isolation et de barrière avec l'air et l'eau exterieure. Apres on peut mettre de la laine minerale ou autre... Mais ne pas hasiter a mettre une bonne 40aine de cm d'isolant a ce niveau, le toit est l'endroit ou les deperditions sont les plus importantes.
 
Pour les fenetres, du double vitrage bien isolé, le triple vitrage est trop cher pour justifier ses petits gains en performances. Par contre, grosse optimisation au niveau du placement et des tailles, de l'orientation... Et des volets roulants electrique, pour la nuit, qui augmentent fortement l'isolation, car il retiennent une couche d'air imobile entre la fenètre et l'exterieur. Porte(s) de garage, pas besoin de se ruiner, autant en prendre une basique et rajouter une bonne grosse couche de polystyrène a l'interieur.  
 
Gestion de l'air  
La maison est totalement étanche à l'air. On evite d'ouvrir les fenêtres, il n'y en a pas besoin. Tout est géré par la VMC. Pour ceux qui ne trouvent pas ca naturel, ect, depandance des machines, blabla... Deux ventilateurs dans des conduits, c'est pas la mer à boire non ? Et on est sur d'avoir un controle total de la ventillation. Les murs respirants, permeables, blabla... Je n'aime pas dutout. Un mur, c'est un mur, une barrière. Dans notre cas c'est le polystyrène qui assure l'etanchèité totale. Pour l'été et l'hiver, un puit provencal-canadien. Au lieu d'être réalisé avec un tuyau de 160mm de diamètre comem on le voit souvent, il est fait avec deux ou trois tuyaux de 80 ou 90mm. Prix equivalent, meilleur performances. L'echange thermique est plus important et les pertes de charges réduites par le fait d'avoir plusieurs tubes. Le problème du tube de 160, c'est que même si l'air est turbulent, l'air au centre du conduit n'a pas necessairement le temps d'être suffisament en contact avec les paroies. Pour l'intersaison, ou le puit canadien n'est pas interessant, une prise d'air exterieure directe. On switch entre les deux par un simple clapet commandé par un servo-moteur, très simpe la realiser et vraiment pas cher a coté des solution commerciales (qui sont d'ailleurs tout ou rien et fonctionnent en 220V...).  
 
Ensuite, l'echangeur vmc double flux. Vu que les solutions du commerce son très chères, encore une fois on ressort le DIY. Les echangeurs sont souvent en pvc et la surface d'echange est d'environ 15m² (exemple Helios). Un truc pas super, c'est que pour des raisons d'encombrement, les echangeurs ont une forme de cube. Avec un echangeur allongé, on obtiens de meilleurs résultats. Une bonne solution me semble être de faire un echangeur avec des toles d'alu de 0,2mm d'epaisseur (bien meilleur conducteur thermique que le pvc), espacées chacunes d'1 ou 1,5mm. Un cadre en plastique les sépare, et des ouvertures dans ce cadre permettent de separer le flux entrant et sortant. Encore une fois, on peut bypasser cer echangeur avec un clapet+servo-moteur.  
 
Vient le moment de l'appoint pour reguler la temperature de l'air insuflé. Deux solutions principales: un radiateur genre voiture (les amateurs de WC votn se reveiller) dans lequel circule de l'eau chaude en provenance de la cuve d'eau chaude solaire, ou alors, carrement, faire circuler l'air dans des gaines qui sont directement plongées dans cette cuve d'eau chaude. Pas besoin de radiatreur, pas besoin de circulateur suplementaire... On regule la temperature en faisant passer plus ou moins d'air dans cette gaine, encore une fois clapet+servomoteur.  Le chauffage par air chaud est tres desagreable, mais ici on ne chauffe pas reelement par l'air, il ne s'agit pas de brasser 2000m^3/h d'air à 40°C. On compense juste les pertes de chaleur dues à la ventillation, la maison etant presque passive.
 
Pour les ventilateurs, il faut des ventilateurs centrifuges, qui sont capable de fournir une plus forte pression, necessaire pour vaincre les pertes de charges des conduits. Un pour l'extraction, un pour l'insuflation. Pour la distribution, il n'ya pas vraiment besoin d'isoler les conduits, vu que toute la maison est isolée...  
 
Gestion de l'eau  
L'eau de pluie est quelquechose de fabuleux, gratuit, et sans calcaire... Que demander de plus ? Apres un filtrage sommaire, quoi qu'on en dise, c'est largement suffisant pour tout (douches, lave linge et lave vaiselle...). Pas pour la boisson par contre. Si on est dans une régon a fortes pluies et qu'o na une bonne surface de toiture, on peut déja economiser le racord à l'eau de ville et esperer être totalement autonome. J'ai chez moi une installation de ce genre, la cuve est trop petit, le toit aussis, et nous sommes 5 à la maison.. Donc pas d'autonomie. Mais une converture de plus de70% des besoins. Lien.   Donc toit -> préfiltre -> citerne (10m^3 c'est bien) -> groupe hydro -> maison.  
 
Et une chose en plus qui va vous sembler extrême mais qui n'est pas si folle que ca: Les eaux de douches et bain contiennent juste un peux de savon... Et son souvent à plus de 30°C quand elles sont évacuées. Quelle perte d'eau et d'energie. Une idée: Une cuve tampon de 2-300L bien isolée, dans laquelle sont déversées ces eaux (une grosse poubelle entourée de LDV suffit). La decantation des couches savoneuse se fait doucement, on peut pomper l'eau du millieu de la cuve pour les toilettes, et a travers un filtre sommaire ou une seconde decantation la machine à laver. Avec ce genre d'optimisations maximale, on peut vraiment esperer devenir autonome. De plus, on a sous les doigts une cuve avec quelques centianes de litres d'eau à une trentaine de °C.. Joli stock d'energie. Allez hop, un serpentin en cuivre dedans, et on peut prechauffer l'eau chaude sanitaire à 20-25°C voir plus !  
 
A propos d'eau chaude, elle est chauffée "en instantanné". Un long serpentin de cuivre plonge dans la reserve d'eau chaude solaire, dans lequel passe l'eau froide. Système inspiré par les SaniCubes de la societé Rotex (expliqué sur leur site).  
 
Gestion de la chaleur - Solaire  
Comme j'en parle plusieurs fois au dessus, la reserve unique et centrale d'énergie thermique de la maison est une cuve d'eau chaude, a pression athmosperique. Cette cuve peut être en metal, en pehd, en panneaux de contreplaque marine (sisi, on fait des aquariums avec...). D'apres les differentes experimentations que j'ai pu voir, une bonne contenance pour une quantité raisonable de panneaux solaire  se situe entre 500 et 1000L. Au dessus, il est difficile d'obtenir des temperatures suffisantes l'hiver. Elle doit être assez haute pour favoriser la stratification et bien isolée. (pas les 2cm de polystyrène du chauffe eau casto premier prix) L'eau etant a pression athmospherique, elle est facilement "manipulable". De simples circulateurs permetent de la vehiculer, pour peu que la hauteur manometrique ne soit pas trop importante. Elle est chauffée en passant par des panneaux solaires à tubes (quand il n'y a pas assez de soleil, on arrète le circulateur et le panneau se vide totu seul, voire Rotex), par un bouilleur dans un poele, une resistance electrique plongée direct dans la cuve, un chauffe-eau gaz... On peut immaginer ce qu'on veut. Des tuyaux, un circulateur, et c'est parti. Pour utiliser cette chaleur, pareil, l'exemple est donné plus haut avec l'ECS ou la ventillation. Projet de raprochant de mon idée
 
Electricité - Domotiqe  
J'aurais presque du commencer par ca, les petits geeks que nous sommes vont faire des bonds de jubilation    Pour moi, la domotique tel qu'elle est présentée ou telle qu'on veut nous la vendre (X10 et autres fumisteries chères et limitées) est également une heresie. Ca peut etre sympa pour faire deux-trois trucs dans uen construction exitante, c'est tout. Aujorud'hui on construit des maisons avec une isntallatation electrique "à l'encienne", et on vient mettre de la domotique par dessus. Je pense qu'il faut tout revoir à la base. Evidement rien n'existe pour faire ca ou alors a des prix impressionants... Etant passioné d'electronique, c'est surement le domaine que je maitrise le mieux. Donc tout, les cartes electroniques, les cablages sont home-made. C'est beaucoup de travail, mais c'est simple comme electronique. C'est adapter une vision industrielle de l'automatisme à un habitat.  
 
Un danger est de tomber dans la centralisation excessive. Car en cas de problème, plus rien ne fonctionne. C'est pourquoi mon système repose sur des modules, et chaque module gère une partie, un organne de la maison. Par exemple, il ya un module pour la ventilation et la gestion thermique de la maison, un module pour le solaire la gestion de l'eau, un module pour l'eclairage et la gestion de presence dans la maison (alarme?),... Tout ces modules sont autonomes mais peuvent comuniquer entre-eux, sans que cette liaison soit vitale. Ca peut se faire avec un bus CAN ou I2C par exemple. Un module est une carte electronique avec un microcontrolleur, et les interfaces necessaires a la commande des elements.
 
Le cablage de la maison est totalement different. On garde juste des prises de courant standards, le reste est modifié. Les interrupteurs ne font que passer à 1 ou 0 l'entrée d'un µC... un bête cable genre telephone suffit a en cabler quelques uns a moindre cout. Pareil pour les capteurs de présence PIR présents dans chaque piece (c'est tres petit à dissimuler et ca coute moins de 10€), qui permettent de gerer une partie de l'eclairage automatiquement, ou des alarmes.. On peut meme imaginer des programmes ou les interrupteurs deviennent optionnels.. Tout est possible. Les modules, cartes electroniques, sont centralisée dans un rack ou tout autrre boitier, je n'aime pas l'idée de disperser des systèmes electroniques dans tout la maison. Ca suppose un cablage un peu plus important, mais c'est un cablage de courants tres faible, donc à un cout ridicul. Pour l'eclairage, centralisation aussis. La solution la plusinteressante aujourd'hui en matière de confort et de cout sont les halogènes basse tension, integrées au plafond. Dans quelques années, les LEDS surement. Je pense donc a des circuits de 3 halogènes en série, ca fait des grouppements de 36V à gerer par une carte de puissance. On peut biensur programmer des scenarions, gerer differentes intensités... Et c'est facilement adaptable pour des LEDs dans le futur. Cablage des circuits d'eclairage basse tension en 2,5mm².  
 
Donc tous ces modules pouvant communiquer mais etant autonaumes gèrent gentillement notre maison. Mais il serait sympa de pouvoir monitorer tout cela en direct, et agir sur des systèmes comme le chauffage par exemple d'une manière souple et conviviale. Et pourquoi pas à distance. Alors on se fait une "petite" interface sympa: Un ecran 15" voir plus tactile intégré au mur du salon ou de la cuisine. Relié à une epia ou autre carte mère basse conso. Ce pc est alumé 24/24, il gère l'interface domotique, c'est un serveur web, un serveur de fichiers, d'impression... pourquoi pas de musique. On peut acceder depuis l'exterieur à l'interface par le web. Si il est arreté, on perd juste la belle interface, mais tout reste fonctionnel.  
 
Voilà une petit résumé de mes idées, un brin anti-conformiste, j'avoue  

bete que jai pas dexposer a faire dessus il y a pas mal de bonne idee ........

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Avec linux, on a un noyau, avec Windows vous avez des pépins !

Pfiouuu et bien je vois que je ne sui pas le seul a avoir des idées !
 C'est bien et que dire de plsu que ... tant mieux!
 
 
Construction :
Bah on est dans le clim, bio-clim  ou passif en integral , le principe est simple tirer au maximum partie d'une ressource infini et inepuisable : le soleil
 
on fait du mur lour et epais qui a une enorme inertie thermique, et on isole l'EXTERIEUR du mur, on va utiliser les mur comme d'un immense accuimulateur! , Pour ca on prevoir de larges ouvertures au sud (baies vitres , verandas) qui vont laisser au maximum rentrer le soleil , en utilisant des doubles vitrages super performant (argon), en été , un store ou meme un arbre dont le feuillage aura repousser cachera le soleil pour ne pas surchauffer la maison!
les volets electriques tres bonnes idées, des qu'il fait nuit , fiout on referme , enorme possibilite de gestion avec la domotique
 
niveau isolation, le must c'est le polyuréthane, c'est egalement le plus cher, en outre le polystyrene offre un bon compromis et peut etre un bon  complement !
 
gestion de l'air
 
De ce cote la , je pense que la double flux est indispensable... si on veut pas chauffer l'exterieur!
Il existe des doubles flux avec pac incorporer, mais je doute de l'efficacite !
En renovation c'est ouvert a toutes les bidouilles..
Le pont canadien n'est pas indispensable mais vivement conseiller, surtout qu'il ne coute rien si il est prevu a la construction!
Pour de la renovation en se demerdant bien on peut se le faire pour rien du tout  (location d'une mini pelle,  tuyau de recup)
 
 
gestion de l'eau
Tout est dit  
Pourquoi alimenter les WC avec de l'eau du robinet? elle n'a pas besoin d'etre partculierement potable il faut juste qu'elle soit propre
 Et encore il existe maintaent de bon dispositif (charbon actif..) qui permet de faire de l'eau parfaitement consommable  !
En attendan elle peut parfaitement etre utiliser pour laver son ligne ou prendre une douche...
 
Si tu as une piscine > hop remplissage piscine, que tu pourra chauffer avec les panneaux evitant ainsi leur surrchauffe en ete!!
 
Encore une fois l'investissement est minime si prevu au depart! et c'est rentabiliser a une vitesse impressionnte..
Pour revnir au lave linge, pourquoi faire de l'eau chaude..... que l'on a deja? on envoie direct l'eau du ballon , avec un mitigeur pour reguler la temperature, non seulement on economise de l'energie electrqique mais en plus on gagne  en durée et oui l'eau est deja chaude!
 
Sinon dans mes delires conceptuelles j'avais imaginer un chauffe eau a.... micro-ondes!!!!   je n'ai jamis mis le projet en route faute du materiel a dispo ( je me voyais mal etriper le four a micro onde de ma mere  )
 
Des mecanismes chasses d'eau a double conso , avec un volume plus petit, pis evidement eviter de tirer la chasse d'eau pour rien
En tout si tu as des photos de ton install ca m'interresse!
 
 
gestion chaleur:
 
LE panneau soalire thermique, le seul, un capteur plan sa peut se faire en HM  
pour l'accumulation, une cuve "de base" de 300L  pour l'ECS, + une cuve de 500 a 100L pour les autres usages (chauffage maison + eventuellement piscine)  
rien n'interdit un petit pole a bois avec un echangeur a eau!  
 
 J'ai vu un exemple de realistation avec une grosse cuve de recup et en appoint 3 resistances de 1500w de ... laves linge , le systeme produit eau chaude et chauffage!
 
Electrcite et domomtique
 
Apres avoir fait 100fois le tour de la question, voila mes conclusions:
 
-le X10 , la technologie est bonne (CPL) mais on est trop limité,  le materiel est cher, et y'a aucun choix! (une seul marque dispo)
 
-legrand, hager, merlin gerin proposent des sytemes, ....a des prix totalement exhorbitant , et sont totalement proprietaires imposible de melanger !
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pour bien faire il faut faire un mix de X10, I2C, 1wire, d'interface fait maison a base de port // ....donc mettre les pattes dasn le cambouis  
inutile d eprecier qu'il vaut mieux s'y connaitre en electricite, electronique et meme informatique
j'ai apprit recement l'existence d'interface domotique en ethernet, que peut on pilote? comment sont elles gere (adresse IP?) ? ca je sais pas
Pour ma part je m'y connit asse bien en electronique malheureusement pas en µcontroleur  
 
 
Mon principal soucis ca serait surtout le chauffage et tout ce qui est directement associe (chaudiere, circulateur )
 
Le gros du truc c'est surtout d'imposer uen temperature differente suivant, qu'on soit lundi ou samedi, qu'ont soit le matin, le soir, que je recoit des invites.  tenir compte de la meteo, (genre ne pas chauffer si je sais qu'il va faire garnd soleil)  
En fait c'est plus de la regulation "usine a gaz"
 
 

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Pis la, bah la marmotte paf elle fait des chocapics, et la t'a le ciel il se change en nesquik  
 

Tu a parfaitement raison pour le polyurethane, j'ai en effet cité le polystyrène car c'est le meilleur rapport performance/prix actuel.
 
Pour le solaire, je suis plutot pour les solutions n'utilisant qu'une seule cuve et ECS instantanée. Ce qu'on peut faire c'est ajouter un bête chauffe eau electrique standard, de petite capacité, a la sortie de l'echangeur ECS instantané, pour faire l'appoint. C'est le système utilisé sur le lien donné plus haut (forum ChaleurTerre)Mais je n'aime pas trop ajouter des reserves d'eau multiples comme ca, surtout sous pression. Pour la piscine, c'est en effet un tres bon moyen de décharge ! L'ideal serait de faire passer l'eau de la piscine dans un tuyau plongé dans la cuve de stockage... C'est le plus simple mais c'est problematique si la piscine est fortement eloignée de la maison.
 
Les photos de mon isntallation d'eau de pluie sont disposur mon site, si tu veux plus de détails n'hesite pas. Chez moi j'ai branché le lave vaiselle directement sur l'ECS (60°C), par contre la machine à laver cela pose problème, car elle a ausis besoin d'eau plus froide pour les rincages ou les lavages basse temperature. Dans certaisn pays toutes les machines à laver ont deux entrées d'eau, c'est la norme. Chez nous... pas.
 
Un chauffe eau à micro-onde... c'est spécial ca ! A mon avis tu autra un rendement moindre qu'un chauffe eau classique, qui est déja tres proche des 100% (apart les pertes electromagnetiques, une résistance electrique transforme toute l'electricité en chaleur).
 
La chasse d'eau. A ce propos, j'ai eu une idée recement. Vu que l'eau de la chasse est sencée provenir d'une cuve d'eau à pression athmosperique (eau grises de douches et bain décantée), c'est un peu bête de la remetre sous pression, pour au final remplir uen chasse, ect. Pourquoi ne pas plonger dans la cuve une pompe vide-cave puissante, qui est racordée via un tuyau de gros diamètre directement aux WC ? Plus de chasse d'eau. Pour tirer la chasse, on appuie sur un bouton pousoir qui allume la pompe, on peut ainsi gerer la quantité d'eau désirée. Normalement, la puissance du jet doit être suffisante.  
 
Tu a mis le doigt sur un point important avec la domotique: les systèmes genre X10 appartiennent a des marques et sont donc proprietaires. On ne peut pas vraiment bidouiller. Si tu n'est pas un as des microcontrolleur, tu peux uniquement réaliser les cartes d'interface, multiplexage, ce qui reste tres simple, et confier les parties commande a des automates genre Logo. C'est plus cher par contre. Mais si tu a quelques notions de programmation, ce n'est vraiment pas compliqué, Des choses comme la gestion de chauffage, de ventilation... C'est juste avoir plein de capteurs, plein d'acctionneurs, et dire "si ca, alors ca". Le travail est plutot au niveau de la conception de la logique du système, mais le code reste simple.
 
Le problème des systèmes du commerce c'est qu'on va te vendre un magnifique module expetionel dans une belle boite , high-tech, toussa... Revolutionnaire, et connecté a sa centrale proprietraire tournant avec un soft proprietaire, il va te permetre de commuter une prise de courant, pour la modique somme de 49€99...  En home-made, ca, c'est ajouter un relais à 0,5€ sur ta carte d'interface. Quand on veut domotiser une maison neuve complète, le choix est vite fait.
 
Il faut eviter la vision "usine à gaz". Si le système est bien strucutré, ca n'a rien d'une usine à gaz. Jutement, avec un système generalisé de ce genre, les choses complexes se font dans le soft. Et tout est possible par le soft.

pour la piscine il existe de simple echangeur a plaque tout fait, donc pas de prob de ce cote la , faut juste prevoir une vanne pour pas chauffer la piscine en hiver ^^
 
par contre je pige pas ton histoire d'eau stocke sous pression?
Sinon oui je vois ton systeme tu utilise le principe d'eau "morte".
 
en fait comme je t'ai dit je me sui pas encore pencher sur la realsiation technique sur papier je dois reflechir car pas mal de chose a prendre en compte (notamment le chauffage, une evenetuelle decharge sur une eventuelle pisiscine, un ballon tampon quand le ballon "primaire" sera cahrger a toc et que bah faudra bien envoyer l'eau chaude quelque part"
 
 
En tout cas pas mal le coup du lave vaisselle!  
 
Dans les toilettes, on a beoin de la pression juste pour remplir la chasse d'eau, apres c'est la "chute d'eau" qui fait le reste (comme un lacher d'eau d'un barrage, desole j'ai pas trouver mieux )  je sais pas ca merite d'etre etudier..
 
par contre un truc que je pige pas.. si les ressources sont insuffisantes  
il est conseiller de laisser les WC sur le reseau de ville , j'aurais plutot penser le contraire?
 
Sinon comme je t'ai dit l'electronique, c'est pas un probleme pour moi,  
 
une carte qui commande une ampoule :  un triac quelque composant , et un PIC (par ex) je peux la faire
par contre pour programmer le pic
 
En fait si tu connit des µcontroleur qu'on peut programme genre "si ca alors ca" ca m'interresse  
 
Si il y'a un truc sympa :  les basic stamp (qui se prog en basic langage que je connait  - vive Qbasic) mais ils sont hors de prix par rapport a un bete 16F84!
il ya' aussi la solution des Logo! et autre petites automates mais leur possibilite sont limités et ils sont assez chere
   
Je sai parfaitement faire fonctionner un relais sur un port // en Qbasic  
Par contre le faire en VBasic prout ou avec un µproc (un truc tout con gnere telerupteur par exemple)
 
 
JE guette ton site en meme temp , et je vos un truc qui me chiffone:
le raccord eau ville/ eau de pluie, ja'i vu sur le site dont j'ai mis le lien plus que c'etait interdit? Il est plutot conseolle en cas d'insuffisance de remplir la cuve
 
Quoi d'autre.... oui
donc la cuve etait deja la t'a juste eu a rajouter tout le syteme?
 

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Si je ne m'abuse, y'a des logiciels qui, à partir d'une description en machine d'etats (ie. description "graphique" du comportement de ta puce, avec des dessins, des fleches pour dire que dans tel cas on va de cet état-ci à cet état-là, etc) te sortent le code VHDL pour programmer ta puce...
 
Sinon, doit y avoir pas mal de tutos sur le VHDL sur le net, c'est pas un langage super compliqué (je dirais plutot super limité ).

oui j'ai entendu parler du VHDL j'y pensais plus tient , c'est un langage code logqiue (genre multiplexeur, porte ou ) mais il me semblait plus adapte pour programme des GAL par exemple,?
 mais je vais reagrder  
 
sinon apres reflexion  
 
la gestion par module "intelligent" est a mes yeux la plus adapte pkoi?
 
Car ce n'est plus l'ordinateur qui va piloter ta lampe, c'est le µcontroleur
le PC va juste agir sur le µcontroleur
 
De ce fait plein d'avantage, partont sur un telerupteur
 
-Ca va former un sous syteme, le boutin poussoir va etre DIRECTEMENT relie a l'interface et non pas au pc, d'ou enorme simplification au niveau cablage et au niveau du pc (carte d E/S), si le circuit n'est pas trop gros hop a la place de l'interrupteur existant -> pas de modification physiques  
 
-Independance, si le centrale plante on peut toujours eteindre la lampe
 
-Gestion, Via un bus de communication (CAN? ) on peut verifier en permanence l'etat de lampe, et la piloter en consequence (l'eteindre si on a oublier, ou l'allumer automatiquement par exemple quand on rentre)
 
Merici Zitro , tu ma montrer la voie !
 
Edit
pour le bus de communication, le cable est tout trouve:
 
Du simple cable reseau ( il est super courant, et possede toutes les qualites requises: blindé , dispo en grand longeurs), pour l'alimentation des modules, la consommation devrait etre faible , donc  passerait egalement par ce bus, donc on mettrait une grosse alim en aval qui sera plus economique et moins energivore qu'un transfo par module ( le rendment des transfo <5VA est particulieremnt foireux)

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Quand je dit faire passer le tuyau d'eau de la piscine direct dans la cuve, c'est que si c'est possible, c'est tres interessant, car pas besoin d'echangeur (assez couteux) pas besoin de faire circuler l'eau de la cuve, on economise un circulateur.. En contre partie il faut devier le circuit de filtration de la piscine. Donc a voir en fonction de l'emplacement    
 
La cuve sous pression: la seule cuve sous pression dont j'ai parlé est un chauffe eau electrique standard placé a la sortie du serpentin chauffe-eau instantanné, qui permet de faire l'appoint pour l'ECS. C'est le système employé par Chanbon sur le forum Chaleurterre (lien dans le post precedat).  
 
Sinon moi je préconiserait d'avoir un seul "balon" ou plutot cuve puisque c'est de l'eau morte, pour tout. Et quand elle est bien chaude, on passe sur la piscine. C'est le plus simple. Maintenant oui on peut avoir une première cuve de quelques centaiens de litres pour l'ECS, puis on passe sur une deuxième, un peu plus grande, pour le chauffage quand la première est chaude. Même remarque je te conseille d'aller voir l'installation de Chanbon sur ChaleurTerre.
 
Pour la chasse d'eau, je parlais de supprimer cette chasse, et que la force de "chute d'eau" soit remplacée par la force de la pompe vide-cave. Pas de bruit de remplissage, dosage precis de la quantité d'eau, plus simple et moins cher que d'avoir un surpresseur supplemantaire.
 
Dans ma maison, oui la cuve etait déja lan la crèpine aussis. Mais tout patait au trop-plein, j'ai juste réalisé l'installation de plomberie interieure. Oui, separer l'eau de ville et l'eau de pluie par un simple clapet anti-retour n'est pas legal... Utiliser des vannes "quart de tour" non plus, ca "provoque des coups de beliers pouvant être nefaste". Mais concrètement... L'eau de pluie ne dépasse jamais les 2,8bars, chez moi l'eau de ville arrive à 5bars. Et puis clapet anti retour.  
 
Pour la programmation, j'ai aussis appris avec le qbasic. Puis j'ai commencé à jouer avec les µC (les ST7, mais bon pic c'est pareil, et tu trouveras plein de docs). Pour ca, je suis passé au C. Franchement, l'effort est minime. Le principe est le même, le code change un peu, c'est tout. Avec des trucs genre picbasic, cava te couter cher et tu sera limité. Avec un pic (récent, le 16F84 est une viellerie, prend en un avec plus d'io et qui supporte en hardware l'I2C, le CAN, la rs232, des ADC...) et un compilo C, tu ira beaucoup plus loin. Même si tu ne fais que des choses basiques au debut, toute evolution sera possible.  Apprend les bases du C, ce sera plus rapide pour toi que de chercher des solutions exotiques.  

Ouaip, le VHDL je l'ai utilisé pour programmer des GAL cette année
 
Bon, c'est des GAL, mais ça a quand meme pas mal de possibilités.
Là pour les PIC (projet à faire d'ici 1 mois ou 2), ce sera ASM ou C ...

 
Ca par contre je ne te le conseille pas. Mettre des circuits partout dans la maison, c'est assez problematique. Quitte a avoir un cablage un peu plus dense (mais cablage courant faible donc meme si il ya 150conducteurs on s'en fout un peu), il me semble plus pratique d'avoir une seule carte d'interface avec un gros multiplexeur qui va lire tous les interrupteurs de ta maison. D'ailleurs on peut ruser pour le cablage, un exemple: Imagine avoir tous les interrupteurs de ta maison sur DEUX fils. A chaque fois que tu appuie sur un interrupteur (qui sont tous des poussoirs momentanés d'ailleurs) il met en court-circuit ces deux fils a travers une résistance d'une certaine valeur differente pour chaque poussoir. Ta carte d'interface en fait un diviseur de tension, et tu lit ca avec un ADC de ton µC. Petits bemols: Si on appuie sur deux interrupteurs en meme temps, ect...  
 
En fait je mettrais d'office un double interrupteur par piece, pour pouvoir dans le soft definir plusieurs fonction, par exemple en fonction de si on appuie sur l'un l'autre ou les deux, se mettre en mode changement de scenario, variation de luminosité, ouverture-fermeture des volets... Peut etre même plus qu'un double poussoir d'ailleurs.
 
En fait dans ma conception des choses, la maison a une "salle des machines" au sous sol, c'est une petite piece avec tous les elements techniques de la maison: ventillation, chauffage-eau, electricité, rack domotique, brassage reseau informatique, ect...

 
j'pense a ca, tu utilise quoi comme compilo C pour pic
j'ai tester sourceboost (boostC), et le compilo pic18 de Microchip (payant les deux )

Tout est envisageable! moi cest dans un soucis de simplification
 
par exemple pour le chauffage je pense tout centraliser (capteur) plutot que de mettre un capteur  et un µC, un capteur et un µC
 
a moins que je parte sur une gestion individuelle , et donc chaque piece aura SON thermostat , mais pour ca faut voir si je peux trouver des robinets genre thermostatique mais qui se pilote electriquement  
LA par contre il faudra que je mette en place :
-une vanne differentielle pour pas etouffer le circulateur  
-un ballon tampon , pour pas que la chaudiere fonctionne juste pour un radiateur (du coup augmentation de son rendement puisque elle tourne a plein regime constant pour chauffer le ballon) , mais ca c'est pas grave car, il m'en faudra un pour les panneaux!
je fais d'une pierre deux coup, si le ballon d'eau chaude chauffage n'est plus assez chaud et que les panneaux ne donne rien (pluie, ou nuit) hop on relance la chaudiere ou une ressistance d'appoint! a la gestion de gerer ca!
 
quand je te dis que mon truc c'est une usine a gaz ^^
 
pour la piscine il reste aussi la solution de te faire l'echangeur toi meme (c'est pas tres complique), car un simple tuyau a mon avis n'offrira pas assez de surface...  sutout que l'echangeur vinet s'intercaler dans le circuit de filtrage de la pompe ...
 
tient je vais essayer de mettre tout ca sur papelard !!
 
 
 

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Pourquoi pas Je n'y ai pas reflechis dans la mesure ou dans mon idée tout les modules sont regroupés dans la même piece, et même dans la meme armoire (rack?). Pour l'alimentation:  
 
Un chargeur à decoupage 12V avec un bon rendement charge en permanence une batterie au plomb gelifiée. Sur cette batterie est branchée l'epia (elle fait serveur...) et les cartes devant restée sous tension même en cas de coupure de courant. Un régulateur de tension par carte, par mesure de securité (TI fait de superbes petits modules qui remplacent un 7805 avec un très bon rendement)
 
Pour alimenter tout l'eclairage, il me faut du 36V avec une belle puissance, mais pas tout le temps.  Une solution qui me séduit est simplement que la carte qui gère l'eclairage allume ou eteind un ou plusieurs transfos toriques (meilleur rendement) en fonction de la demande.  
 
En fait, il n'y a pas de 230V qui parcoure la maison, a part pour les prises et les volets roulants.
 
Edit: a propos de cable reseau, tout le reseau en CAT7, dumoins le cable, on en trouve pour moins cher que le CAT5 en france sur des boutiques ebay allemandes, j'ai eu de tres bon retours là dessus.

 
Oui, d'accord aussis sur la centralisation. Par contre le chauffage, je n'y ai pas reflechis vu qu'on part sur un solution de maison sans chauffage avec apoint par la ventillation. Mais je suis plutot pour une temperature globale dans la maison, avec une maison fortement isolée ou passive tout s'equilibre de toute facon. A la limite un petit raditeur sèche-serviette dans la SDB dans lequel on fait cirucler l'eau chaude de la cuve solaire aux heures d'utilisation (C'est justes quelques lignes de codes...)
 
Pour l'echangeur, oui je le ferais aussis en home-made si il en faut un. La surface n'est pas enorme, car pour les piscine on travaille avec une difference de temperature faible pour l'eau de la picine. Quelques tuyaux de cuivres a l'interieur d'un gros tuyau PVC et le tour est joué. Quand on voit le prix des echangeurs...  

 
Je n'ai jamis utilisé de PICs de ma vie... Mais je le conseille pour la quantité impressionante de ressources dispo sur le web. Sinon j'utilise des ST7, avec le compilo fourni pas ST  
 
Edit: question oubliée: Si ils conseillent de raccorder les toilettes sur l'eau de ville quand l'eau de pluie est limitée, c'est simplement que les toilettes c'est pas vraiment grave si on y envoie une eau pleine de calcaire. Par contre, la douche, la machine a laver, le lave vaiselle... Y sont tres sensible. Autant garder la bonne eau de pluie sans calcaire pour eux...

Interessant surtout que ca va pas transiter a 1Gbit/s dedans
 
Pour l'ecaliarge led je sai pas trop j'y est penser aussi, mais je sais pas si j'envisage un circuit TBT ( vu la faible conso les chutes de tension sont pas a craindre, du simple 1.5 peut encore faire l'affaire) ou je met de la 220v !
 
par contre j'ai vu plein de critique comme quoi ca eclairai pas super , et que ca valait tout juste pour de la deco????? du coup je sai put trop , je pense que je vais en achetr 2-3 en 220v pour voir et si ca me plait , je me ferait chier a tirer des fils
 
une alim a decoupage a un rendement faible a demi charge , de plus faut trouver uen 36v ou se la fabriquer...
En conventionnel (transfo + pont de diode) il faut opter pour de la regulation par decoupage genre avec un TL494 (ca doit etre ca je crois) ou autre regulateur PWM. ca serait con de mettre des leds et de bouffer autant de puissance dans la regul que les leds!
 
par contre je vois pas pourqoi tu veux garder les cartes sous tension? le pc soit (perte de données tout ca), mais les cartes..
 
 

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Pis la, bah la marmotte paf elle fait des chocapics, et la t'a le ciel il se change en nesquik