j'ai lu sur ppc et sur pc inpact des news a ce sujet et la quand je vois la liste des mots cites par reporters sans frontiere

qu'on peu ou pas a voir avec la securite nationale    
 
suije le seul a croire que ms et yahoo c'est des encul*s?
quelle atitude avoir en vers ces boites chinoises, les societes collaboratrises, le pognon des chinois communistes?

quand meme je suis pas raciste un chinois taiwan c'est pas un chinois d'ailleur en ce moment meme les chinois de hongkong sont sous pression    meme si c'est rien par arport aux chinois de base  
pour mieux ilustrer tu boses dans une boite, une boite chinoise dont une partie apartien a l'etat chinois avec des politiques, elle achette ta boite perso tu te sent comme un collabo ou pas  ?
 

Tu as compris l'absurdité du communisme, c'est bien... mais maintenant va falloir ouvrir un bouquin d'histoire...parce que sortir des idioties pareilles sur un chinois de taiwan (...) et de hong kong... C'est ignroer une bonne partie de la raison de tout ca

mr est un connaiseur  
beau frere ex refugie tibetain (français depuis peu)
papa a fait un bref sejour d'une année en chine  
je suis sorti quelques mois avec taiwanesse
la meilleure copine de ma soeur est de hongkong et retrourne tous les trois mois (c'est elle qui ma dit qu'il faut fermer ta gueule pour tafer avec hongkong avant c'etat pas comme ça)
 
les chinois de hongkong et taiwan n'ont pas les meme mentalités pas la meme situation
avant hongkong c'etait presque comme en europe il etait possible de manifester raler (mais molo)
maintenant on te met pas en taule mais on te fais chier, pour le taf c'est dur
a taiwan j'ai pas contactes en ce moment mais dans le temps ils etaient tres fiers de ne pas  avoir plie devant les cocos, de leur arme et de leur choix économique (depuis il parait que c'est plus du tout pareil dans leur tetes)  
 
(c'est pas ce qu'on ecrit mal que l'on est con ou mal formé )
 
   
 
 
   
 

c'est le fait que tu parles de chinois de taiwan..ou de chinois de hong kong...qui me choque.
 
Mais, la chine n'est malheureusmeent pas le seul exemple. Probleme, la chine est une puissance économique qui est loin d'etre négligable

oué enfin en chine c pas u communisme hein

djrom
un napolitain c'est un italien de naples
un veronese est un italien de verone  
c'est de italies meme s'il n'ont souvent le meme point de vue  
quand aux chinois il en existe une grandediversite culturelle
j'ai bosé avec une agence immobiliere ou c'est tous des chinois du cambodge    
 
un chinois disons de chine est tres tres fortement influence par le communisme et la propagande
je doute que tu puisse etre autre chause que communiste en chine puisque tu ne connais que ça et on fais tout pour que tu ne connaise que ça (c'est le but de la censure)

par la propagande oui mais le communisme c pas du tout ca ...
 
et sinon les chinois du FBI ils viennent de quelle contrée ?

c'est comme les chinois du cambodge c'est des chinois des etats unis, ou des etats uniens s'il le veulent  
quand au communisme il n'existe pas de definition dans marx du communisme, cependant dans les faits:
 c'est un regime dictatorial, brutal, injuste et policier qui cautione tres souvent des genocides et une elimination de masse des ces detracteurs et oposants  
Un camps de reéducation c'est pas un camps d'extermination mais les condition font que sur la dure ça revien au meme      

j'ai l'impression que tu raccourcis bien les choses.
 
Certains communistes te prouveront bien le contraire,en te disant que le communisme (et ses idées, qui poureux, ne sont pas utopiques), est le meilleur régime politique possible
 
pour ton histoire de camp... je me trompe ou tu éxageres..
 
Et...oui, un napolitain est obligatoirement italien.. mais un taiwanais, n'est pas chinois.. il est taiwanais

les ruse n'on pas vulu tuer tous les gas dans les camps de réeducation mais ils l'on presque fait, c'est vrais que les communistes c'est des grands humanistes aux 50 millons des morts    
j'ai lu marx et j'ai du l'étudier en fac ...quand je vois la complexite de son taf et je vois les cocos (les vrais pas les bobos) .... c'est pas le meme genre des gars  
pour moi la dictature du proletariat ok mais je veut avoir le choix d'arreter regulierement c'est normal que le pen soit aux election comme les comunistes chacun ses choix et ses opinions    
pour moi aussi un taiwane c'est un taiwane
 mais pas pour plein de taiwanais ....et pour des chinois aussi mais avec la notion de diaspora sur 4 on 5 generations il sont ce qu'il veulent a moi ça me derange pas du moment ou il se mettent ok d'une maniere pacifique et claire...c'est pas gagne  
 

oula...
 
ca parle de le pen, de la chine, et de la diaspora...ca va loin quand meme.
 
Quand aux taiwanais... un corse pourra toujours te dire qu'il "se sent corse et non francais" ...il est francais
 
Mais le sujet du topic est pas clair, tu parles des drotis de l'homme baffoués dans ce pays, ensuite du ms ( ?? ) , de yahoo ( ???? )... je comprends pas

 
ce topic devait parler des l'ethique des boites qui vont en chine  
yahoo fait de l'auto censure lors de recherches    
msm fait de l'auto censure lors des recherches    
c'est pas de petites pme quand meme ..... a quel point peut-on faire confiance a ce tipe de boites?
doit-on accepter pour vendre de devenir de censeurs? si demain le gvt chinois demandé les ip des personnes qui font ces recherches interdites faut t-il les donner?
(mais bon j'ai l'impresion que je suis le seul a voir la chine comme dictature et que c'est mal d'oprimer les chinois, que les camps de réeducation ça existe, que detenir une enfant de 13 années cache par ce que il est important pour le boudistes comme un acte ignoble   )  

Que ce soit des grosses boites ou des petites boites, quand tu t'implantes dans un pays, tu respectes les règles.
La Chine est un immense marché, je vois mal une société qui peut s'y installer prendre le risque de se faire interdir de vendre leur produit.

le probleme est qu'il faut se poser une limite  
quand meme c'est une forme de complicite le marche chinois est plus petit que le marche europeén je ne vois pas pourquoi nos etats ferment leur gueule, les chinois on besoin de notre pognon pour se developper, que l'on achetes les produits fait chez heux
 
 
 

La Chine a besoin de l'Europe, mais ça fonctionne dans l'autre sens.
En reprenant, ton exemple, si on achète le produit des chinois, c'est qu'on en a besoin (pourquoi chinois, principale pour le prix). Niveau économique, je pense que l'Europe a un avantage par rapport à la Chine.
 
Sinon, la plupart des changements doivent s'effectuer de l'intérieur, et pour l'instant, je pense qu'une majorité de chinois pense d'abord à améliorer leur niveau de vie avant tout de chose. A Taiwan et à Hong Kong, ils vivent "bien", c'est pour qu'ils peuvent penser à leur liberté d'expression (même si Taiwan, c'est aussi une histoire de poste avancé pour les Etats Unis...); mais bon, ce n'est qu'une infime partie de la Chine...  
 
Enfin, quand tu dis qu'il faut se poser des limites... quand il y a beaucoup d'argent en jeu...

et quand je pense qu'il y as des gens qui pensent que les grosses sociétés comme yahoo ou microsoft ont quelque chose a faire des droits de l'homme ou du respect des lois...
 
Faut arreter de se voiler la face.. que ca soit en europe, en amerique ou en chine. tant qu'elles font du pognons et que personne ne les fait chier elles n'en ont rien a foutre. Quand on vois microsoft qui joue avec les lois pour faire trainer ses proces et continuer a exercer son activité illegalement (le premier qui me dit qu'il n'y as pas abus de monopole et compagnie se prend une chataigne lol .. meme les juges en son convaincu) ...  
bref... c'est le monde, c'est comme ca et ca changeras pas.. et surtout c'est pas une nouveautée, ca fait plusieurs dizaines d'années que ce genre de magouilles existent..

le probleme est que ces groses boites se gargarisent soit avec leurs actions pour ceci ou cela  
prend un rapport annuel d'une grosse boite il est toujours question d'economie durable d'ehtique bla bla bla juste pour etre dans l'indice special gouvernance et economie durable (qui carbure bien )
actuellement je suis pas actionnaire mais qu'ils investisent dans des condition "particuliere" ne m'interesse pas  
ce que je vais gagner maintenant je vais devoir le payer pour les debouloner quand ils se metron a deconner grave, ce qu'arrive toujours (meme en europe    mais ici on peut les virer labas pas moyen)
 
quand a l'aspect financier je prefere faire boser, l'amerique du sud et l'afrique quitte a les proteger douanierement
l'inde est une vrai democratie on ferais mieux de la privilegier, et les couts n'ont pas un enorme ecart de cout  
 

non ce n'est pas qu'il parle de dvlp durable, c'est qu'ils sont obligés de faire ce rapport, toutes les boites cotés en bourse(au cac40) sont obligé de faire se rapport. Ca ne defini en rien la politique de dvlp de la société

les obligations sont minimes    
a l'amf il n'ont meme pas de service dedié pour les verifier    
le cac 40 c'est de la daube il y a des indices beaucoup plus inetesant  
(de memoire 3 usa importe + cdc et ça filiale, dans un atre genre les gros bureaux de notation + le bureau de mme nota (ex cfdt) qui fait un bon indice qui coute la peau du cul (23000€ par année il y a deux années)
tout le monde n'arrive pas rentrer dans ces indices et ils sont à la mode  

 

m'en fou du cac 40 (qu'il soit interessant ou pas je m'en branle) je rectifiai juse ce que tu disais  
 
et pour nicole nota et son agence c de notoriété publique que son produit ne vaut pas un clou (thomson total tales... c pas vraiment ethiquement correct), d'ailleurs c'est etonnant qu'il n'y ai pas encore eu de proces sur le fait qu'elle se reclame du dvlp durable

elle doit avoir un ou deux bon contacts au gouvernement et personne ne la fait chier..

 
faut pas melanger la notaion comme il la font c'ets pas comme la notation des vrais agences  
1) la boite paye donc elle a une note bonne ou mauvaise mais c'est la boite qui l'a cherche
2) les indices et leur composition qu'entat que gerant t'achettes pour avoir une idées de leurs conseils, de leurs meilleurs titres  
3) les notes hellas pour que la note soit communique a tout le monde la boite doit payer plus , c'est un truc qui se fais pas pour la dette , autre ent tu dois payer pour avoir les notes dans ton mail a chaque changement    
les boites comme dexia payent 2 agences de notation et te ournisent les notes gratos sur demande justifie les autres c'est a la tete du client    
je ne vais pas critiquer leur travail il faut 10 ans pour savoir si leur travail est bien fait quand a nota je suis sur que soit elle fait commercial grosses boites soit elle fait potiche et donc c'est pas elle qui bosse quoi
 
Pour revenir a la censure et a la collaboration de certaines boites, les banques & co font rarement du copinage avec les pais parce que c'est pas leurs client les plus rentables  

bah je melange pas, je sais que total and co finance l'agence de notation de nicole nota donc vla l'indépendance
 
par contre pourrais ecrire francais car ma moitié de ce que tu ecris est inconpréhesible
 
c'est bien de se reclamer d'un fond ethique mais faut etre critique (yen a qui font du bon boulot) pis faut aussi savoir qu'investir dans du fond ethique a la base c'est pas pour te faire un max de pognon et un certain etat d'esprit...