Une question a ceux qui sont dans la vrai vie (merde, y'a que des geek ici, raté! )!
 
Je vais arriver en 1ere et on nous demande toujours quel metier on veut faire...
j'hesitais entre architecte (mon pere l'est, je sais pas si ca peut aider...), chercheur... dans la science quoi.  Mais quand on voit les places dispo, ca fait peur (j'etait tenté en biotechniques etc, mais des amis qui on fait ca m'ont dit qu'ils ne trouvent rien en france, c'est tres refermé)
 
recemment, j'ai vu un reportage sur la police scientifique (vendredi soir sur la 5) et j'ai vu ce que l'on faisait, ca avait l'air assez interessant (mon probleme est que j'aime bien sauter de chose en chose, je me vois pas suivre un meme sujet de recherche pendant 15 ans...).
 
Donc tout content je me renseigne, je vois que y'a une bonne ecole (et belle en plus, mon coté archi et le design   ) a Lausanne...
 
Seulement y'a qqch qui m'a bien refroidi: je regarde le salaire d'un ingenieur de PS, et il est de 1 662,93 €!  
Alors que le smic est aux alentours de 1200€, je me demande presque a quoi ca sert de se ruiner physiquement et financierement pour faire des etudes, des concours etc pour juste ca!
 
Et je vois qu'au bout de 10 ans on devient ingé en chef, mais on dit nulle part que le salaire peut augmenter...
 
Alors je sais que l'important, c'est d'aimer ce qu'on fait, mais faut bien vivre un moment...
 
Donc je vous demande ce que vous en pensez et si je peut avoir des renseigments, des idées d'orientations...
 
merci!    
 
Aldé.

En Belgique, pour travailler à la police (scientifique ou pas), il faut avoir fait des études de crimino il me semble, pas d'ingénieur.
 
Le master en criminologie ( http://progcours.ulg.ac.be/cocoon/ [...] RIM01.html ) est accessible aux étudiants qui ont fait un bachelier en droit je crois.
 
Il n'existe pas vraiment de filière à tendance plus scientifique pour y arriver malheureusement.

ben pour etre ingé en PS, ils disent ca sur le site du ministere:

 
en fait le titre d'ingenieur, c'est le niveau ou c'est interessant et il y a l'ecole de criminologie de lausanne qui serta  faire ca..
Pour cette ecole, je pense que c'est bien de sortir de prepa ,(ca je veut faire, tu trimes 2 ans et apres c'est tout benef ^^) et apres tu peut passer le concours pour faire ca...
 
perso je serais interesé par la filiere physique-chimie (les peintures, les traces de composés etc...) ou incendies-explo (tu va sur le terrain et c'est un domaine "dynamqiue )

ah, ça a l'air vachement plus intéressant qu'en Belgique
 
Non pas, que ça m'intéresse de bosser dans un poulailler, mais si j'avais été intéressé, j'aurais pu combiner mes études actuelles (ingé) avec ce genre de métier

ben a ce que j'ai vu du documentaire "(document scheffer" sur FR5) tu est  en labo, en equipe, les techniciens PS sont sur le terrain et relevent les indices, toi tu analyse pour trouver des liens etc...

En ballistique tu regarde d'ou peut provenir ou pas une balle pour reconstituer la scene,en physique chimie, tu peut cherches les liens entre des dépots de peinture, de la moquette acrochée a des chaussures par ex... explo/incendies tu rechcerches la cause d'un feu, (aux etats unis ils sont donc entre autres sur le 11/09 pour le world trade center, ca c'est un gros exemple, mais c'est un boulot de ce genre...)

t'a aussi toxicologie, stupefiants et bio(mais la ca a l'air plus chiant, juste de l'analyse comme des tests d'urine...), et documents-traces (tu recherche via les ecritures, etudes comparatives toussa, mais bof...)

En fait, malgré l'impression que ca peut etre repetitif (on t'apporte un echantillon, tu donne les resultats), c'est vachement diversifié car tu a a chaque fois un truc nouveau... Donc ca se rapproche de la recherche mais tu ne reste pas sur ton sujet la moitié de ta vie, et tu as les avancées scientifiques a ton aide...

mais c'est sur le salaire que je suis pas chaud, car je me rend pas compte de combien ca fait, mais ca parait pas grand chose et y'a pas l'air d'y avoir des possibilités de progression...

Tu peux toujours devenir magicien professionel sur le coté

Moi je dis fait une école d'ingé, à la fin soit :
- tu arretes, t'es ingé
- tu continue => architecte
- tu continue => chercheur
 

En France il faut faire ingé + une formation complémentaire pour être architecte ?  
Ici il y a les architectes (5 ans), et les ingénieurs architectes (5 ans aussi, mais ils ont le titre d'ingénieur).

alors ingé en police scientifique c'est comme ingé de recherche c'est un faux titre d'ingé
 
jte conseille pas la police scientifique, un de mes potes en M2 a passé l'année passée le concours d'entrée niveau technicien (donc niveau bac) et il s'est taulé xD les question sont assez hardcore quoi et à ce qu'il parait ya même des post doc qui le font (niveau bac xD) bref la merde...
 
la biotech c'est pas fermé je sais pas ce que font tes amis mais bon le privé bouge énormément ces derniers temps avec l'emergence du besoin de nouvelles sources de carburant
 
après chercheur dans le public (comme je vais faire ) yarau de la place d'ici 5 a 8ans vu que la moitié des proffeurs en place vont prendre leur retraite donc va forcément y avoir un appel d'air, par la restructuration de laboratoires
 
après tout dépand ce qui te plait la cancéro ca va etre bouché dans 1an (suffit de voir la repartition des sujet de master 2 recherche... 75 places et au moins 60 sur la cancéro...) mais on a surtout besoin de chercheurs qui touchent en info, aussi bien réseau que programmation ou infographie (des touches a tout c'est le mieux)
 
si tu as des questions touSSa hésite pas à me mp

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en belgique  , il faut pas faire des etudes de criminologie ,pour faire la police  
 
(un diplome du secondaire , technique ,profesionnel ou general temps que on as fini ses etudes dans la section de son choix )
 
quand on as reussi les test alors la on va faire l'ecole de police et on devient inspecteur .
 
 
 
 
en belgique on as  1200 euro en policier (le minimum ) sans les primes .
 
 
/my life
 
moi je susi passer de l'enseignement normal a sous contrat d'apprentissage , pour ensuite reprendre l'ecole et maintenant ben finir par vouloir rentrer dans la police  
 
/my life
 
 
 
 

quand je disais études de crimino, c'etait pour faire autre chose que simple flic, si je peux me permettre. Genre commissaire de ceci ou chef de je-ne-sais-quoi...

Faites chier les Belges a nous embrouiller avec votre système différent

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ing%C3%A9nieur_civil

 
serieusement, le resto paye bien pour arrondir les fins de mois, mais pas comme metier!
 

j'ai confondu biologie et biotech, c'est vrai que les energies renouvelables c'est pas mal (pas mal de manip, terrain j'imagine). La personne qui m'a dit ca bosse dans la progra, mais elle a fait des etude de bio pour justement la cancero...

ok, mais si ca peut aider qqn d'autre, autant parler de ca "en public"  
 

 
y'a une difference entre flic et laborantin! Tu demande a un flic de faire une analyse = tu te retrouve avec tes pipettes pour nettoyer ses oreilles, tu demande a un laborantin d'aller arreter un mec, tu le retrouve en omelette!
 

ça dépend le laborantin xD (jai plus de 15ans d'arts martiaux derrière moi lol)
 
la bio c'est pas fermée comme on l'entend toujours et encore... (quand je dis bio c'est biologie et biotechno, la diff pour moi c'est que biotech = privé et biologie = publique)
 
mais comme partout ya des secteurs bouchés (comme va le devenir la cancéro) et d'autre qui reste desepérement pauvre en chercheur (physio neurophysio tout ce qui est liée au monde végétal etc...)
 
et même si à la fin de son cursus on a pas forcément les prérequis pour avoir un poste (faut pas avoir peur de bouger) on peut toujours faire de la double compétance ou autre et rester dans le monde de la recherche sans pour autant etre chercheur (métier qui n'est pas donné a tout le monde lol parce que raté que 80% de ce qu'on entreprend c'est déjà être un bon chercheur lol)
 
après ya les cursus école prepa/ ecole supérieure comme biosup qui est je sais plus ou mais la contrairement à la fac faut être vraiment très bon au lycée (moi j'étais plutot mauvais jusqu'en master 1 lol) et la tu as un parcours plutot typé ingénieur et la tu as largement plus de débouchée dans le privé
 
car le privé est plus attiré par un ingénieur qui va savoir comment améliorer un processus ou un rendement que par un chercheur qui va dabord essayer de comprendre pourquoi le rendement est faible avant de trouver comment l'améliorer (je grossis légèrement les traits mais les drh le voient quasiement comme ça...)
 
enfin voila, sinon quant à moi, je pense rester dans mon labo d'acceuil pour y faire ma thèse et après on verra en fonction de ce qui se présente pour moi, j'aimerai resté das le public mais il y a une grande incertitude quant à la survie du cnrs après les prochaines elections donc faudra voir quel sera mon statut d'ici car l'algologie (mon domaine quoi ) est en train de fleurir dans le privé pour la mise en place de nouvelles méthodes pour la fabrication de biocarburant bref yade la thune à se faire (même si c'est pas mon objectif principal lol)

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@ alde --> je sais pas où tu as vu que le SMIC est à 1200€ ?
 
@ ara --> les profs vont partir en retraite bientôt, c'est clair, mais est-ce que leurs postes vont être pourvus ou bien "économisés" ? le doute subsite hélas assez peu à l'heure actuelle.
Dans une autre branche (la mienne ) on a cru que le départ des très nombreux baby-boomers allait susciter un max de recrutements... Ben non, il a provoqué un max de supression de postes, c'est tout . Pourtant, difficile de dire qu'il y a trop d'instits .

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Dorénavant, le blaireau est mon totem : trapu, casanier, ronchon, tout comme moi

ben ici (je dois me gourer dans la lecture alors...) http://www.insee.fr/fr/indicateur/smic.htm

bah nous le statut de prf = chef de labo donc faut absolument qu'il soit repouvru ou alors que le labo soit réorganiser et vu que la réorganisation c'est bcp de paperasse et de galère, ils vont sans doute preferer ouvrir des postes de profs donc les maitres de conf deja en place prendront les postes de prof, et des postes de maitres de conf et de chercheurs vont ouvrir

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brut, ça veut dire que tu dois retrancher 20 bons % pour avoir le vrai montant, celui que tu touches, soit 960€ environ.

Pour la police scientifique, j'ai trouvé ça :

Donc faut pas exagérer : l'ingé forensic est largement mieux payé que le SMIC,  en reconnaissance de ses études et du boulot qu'il fournit.
Maintenant, le statut d'un fonctionnaire comporte des avantages qui sont compensés par le fait que son salaire est nettement plus bas que pour le même job dans le privé. C'est normal.
Si tu veux rentrer un max de brouzoufs, faut pas bosser pour la collectivité

Tiens allez j'suis de bonne humeur aujourd'hui du coup j'te file un lien avec les infos officielles sur le recrutement, la carrière et le salaire des différents métiers de la police : http://www.interieur.gouv.fr/secti [...] _nationale

@ ara --> j'espère juste qu'ils vont bien recruter les MDC et chercheurs pour remplacer ceux qui vont devenir chefs
Comme tu dis, il va bien falloir remplacer les chefs de labos, mais les subalternes c'est pas sûr hélas.

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ok, merci matou!
 
Mais je ne me rend pas compte du tout, pour vivre a paris, avec disons une femme et deux enfants, c'est bon (sachant qu'elle ferait kiné ou qqch comme ca..)?
 
la questuion est vaste et vague, mais j'ai pas une grosse idée de tout ca, car je sais a peu pres ce que coute la vie, mais tout ce qui est taxes foncieres, redevance, toussa, j'ai aucune idée!

 
faudra bien lol sinon je sais pas comment les labos vont tourner... (et les cours etre assurés )

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Comment assurer la recherche et l'enseignement si le publique baisse ses effectifs faute de moyens ?
Je te laisse chercher la réponse, elle figure dans les propositions de certains candidats...

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bah rien que pour le logement faut s'accrocher pour habituer paris intra muros ou très proche banlieue, je suis ingé, je touche + de 1660/mois, ma copine touche 10-15% de plus que le smic, et pour avoir un appart assez spacieux (78m²) on habite à 70km de paris (heureusement c'est bien desservi par les transports). Sur Paris, on aurait pas pu loué plus de 30-35m² à cause des tarifs et surtout à cause des garanties demandées (au minimum 3x le montant du loyer en revenu fixe, j'ai déjà vu des agences qui demandent 4x...), à 2 personnes ca peut aller pdt un tps mais juste un tps

 
euh comme on fait actuellement xD les futurs crédits alloués que veulent nous donner les futurs candidats ça me fait bien rire chaque election c'est pareil... aucun pour changer l'autre... rien de concret ni de réalisable...

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En meme temps avec le système actuel de crédits, c'est vraiment la course aux papers, si tu publies un mois trop tard, tu perds 100 000 € pour ton labo, parce que ton projet n'est pas retenu pour telle ou telle bourse, etc.
 
C'est plus de la recherche, c'est de la course à la publi.

bof tout depands de ta thématique, un labo de structure va bcp publier, un labo qui bosse sur telle ou telle maladie va moins publier fin bon ca depend aussi des impact factor mais bon on s'en sort quand même très bien sans pour autant avoir un sujet "on the edge" dans mon labo mais bon on est tous ou presque de très bon chercheurs donc forcément

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Moi j'entends tjs mes profs raler parce que telle ou telle équipe américaine bosse sur le meme sujet et risque de publier avant eux s'ils se dépêchent pas, et s'ils publient pas, ils auront pas les subsides de la communauté française, etc. bref c'est la joie