Reprise du message précédent :
a ca parcontre j'connais pas  

WWWWW
 
"What Was What We Wanted"

 
moi sa fait longtemps que je suis dépasser par ce topique

A mon avis c'est pas que le topic qui te dépasse

sûrement

Salut tous,
 
Voui j'ia un train de retard, mais je suis passé chez neuf telecom, donc plus le net pendant quelques jours.
 
J'ai relu deux fois la réponse que tu as fait aragorn, c'est quelque peu compliqué lol.
Mais au moins je cerne un peu mieux les choses.
Peut être qu'un jour on te verra dans science&vie
 

 
nan science est vie c'est trop vulgaire pour moi (sens figuré hein) je pense qu'on me verra peut être dans biofutur ( http://www.biofutur.com/ ) car c'est vraiment un mag que j'affectionne beaucoup car il englobe toute la recherche biologique en reste vachement "à jour" sur les biotechnologies émergentes
 
quant à ma réponse quels sont les passages qui te laissent perplexes Piafou? que j'essaie de les simplifier

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Bah j'ai un peu de mal à saisir ce que sont concrètement les ribosomes et les riboses et les arn C'est pour ça que même si je visualise ce qu'ils font, dans les faits je ne vois pas pourquoi ils le font et donc à quoi ils servent.
 
Sinon science&vie c'est vrai que sa vulgarise pas mal, mais c'est pour ça que j'aime bien, parce que je suis un noob en les matières qu'il présente

je sais pour science et vie je disais ça en rigolant
 
bon alors on va repartir du début et faire ça bien
 
alors d'abord rapide schema sur la cellule
 

 
sur ce joli schema on voit la localisation des ribosomes, qui sont des ribonucleprotéines, soit des ARN associés a des protéines.
Ils peuvent être libre (les petits points un peu partout) ou associé "à la queue-leu-leu" sur le réticulum endoplasmique, qui est dit "granuleux" ou "rugueux" quand les ribosomes y sont.
 
maintenant un petit schema pour le fonctionnement du ribosome:
 

 
alors le but du ribosome c'ets de "coder" une proteine à partir d'un gène sur trouvant sur l'ADN.
L'ADN ne pouvant se deplacer du noyau jusqu'au reticulum ou au ribosomes libres, un ARN dit messager est "transcrit" à partir de l'ADN.
Seul le gène d'interêt est "transcrit" en ARN messager, ce qui lui permet, du fait de sa plus petite taille de pouvoir sortir du noyau et d'aller jusqu'au ribosome. (sur le schema c'est le (m)RNA template)
Là le ribosome prend en charge l'ARNm et le "traduit" le code formé par les nucléotides de l'ARNm (A C G et U) en suite d'acides aminés ou peptide, qui formeront un poly-peptide (schema) qui est une autre façont de nommer les protéines (la différence c'est qu'entre la forme polypeptide inactif et la forme protéine active il y a des etapes de maturations)
 
Pour détailler le fonctionnement de la traduction: chaque triplet de codon est associer à 1 acide aminé, lesquels sont apportés par des ARN spéciaux, les ARN de transport ou ARNt.
Le fonctionnement est très simple si on regarde le schema, chaque ARNt pour un acide aminé et 3 nucleotides, si les 3 nucléotides de l'ARNt sont complementaire de ceux de l'ARNm ça se fixe et le ribosome passe au triplet suivant. (pour rappel, A s'associe avec U et C avec G)
 
Et ces associations de triplet de nucléotides et d'acides aminés dépendent du code génétique
 

 
Bon quand c'ets statique c'ets assez compliquer et pas très clair mais jai trouvé une animation sympa sur video google
 
http://video.google.com/videoplay? [...] q=ribosome
 
bon ca doit etre en anglais la jai pas de son sur mon pc
 
bref c'ets interessant à partir de 0:40, ou ils montrent la condensation de l'ADN, du chromosome compacté à la "double hélice"
vers 1:20 c'est la "transcription" c'est à dire la formation de l'ARN messager
La polymerase deroule la double helice, separe les 2 brins et synthetise l'ARNm (les petits T rouges sont les nucléotides qui vont former l'ARNm, les A C G U quoi )
Puis l'ARNm sort du noyau via un pore nucléaire (1:53)
Et le ribosome le prend en charge
Les "trefles" rouges sont les ARN de transport, avec d'un coté les 3 nucléotides complementaires et de l'autre l'acide aminé correspondant (la boule de couleur)
Le ribosome avance, lit un nouveau triplet, un nouvel ARNt arrive, et le ribosome fait le lien entre les 2 acides aminés (la boule rouge et la bleue) et avance au triple suivant. L'ARNt rouge ayant donné son acide aminé est relaché pour etre "rechargé" d'un acide aminé.
Et ca continu comme ça jusqu'a formé un long polypeptide (comme montré à 2:37
Bon ensuite ils montre l'exportation de la proteine hors de la cellule, ce qui arrive mais ya aussi des proteines qui y restent bien entendu
 
Après ils font clignoter des chromosomes mais sans le son je sais pas dire pk xD

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Aragorn Le  Rouge  tu étale trop tes connaissances (même si c'est interessent)
 
mais en faite ? pourquoi? tous c'est trucs sur l'adn et la formation des êtres vivants?
 
ps : ton dernier message est beaucoup plus a la porté de mon maigre savoir en génétique .

bah parce qu'on m'a demandé
 

 
quand on me pose une question j'y réponds, quand on me dit qu'on a pas pigé je réexplique
 
et encore là j'étale pas xD la génomique classique c'ets pas mon truc (ça commence à devenir has been) mon dada en ce moment c'est les nouveaux mécanisme de régulation, genre l'épigénétisme ou les miRNA là je peux étaler 2 3 pages sans simplification, le triples avec les simplifications pour que tout le monde comprenne (jai même un fait un powerpoint de cours pour une copine en master recherche comme moi qui n'a que les bases en génétique )
 
Et en plus c'ets un sujet qui me passionne, je suis porté vers l'evolutionnisme j'aimerai bien trouver le mécanisme evolutif d'apparition des régulations épigénétiques car vraiment c'est un peu ce qui va peut être débloqué les recherches sur le cancer et autres...
 
Car là en ce moment on est un peu coincer par les maths, ils nous manquent cruellement de mathematiciens et de biostastisitciens pour modéliser nos nouveaux modèles d'interpretations...
On en arrive a accumuler tellement de données sur des populations de plus en plus grandes qu'a la fin ce n'ets plus représentatif...
 
Mais bon jvais pas rentrer dans les détails sinon on va dire que j'étale mon savoir lol

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moi j'aime bien voir quelqu'un qui aime ce qu'il fait en taf, comme toi ou mon pôpa quand il dessine des valises geantes toutes moches pour les travaux de vuitton (beuh!), ca a l'air un peu chiant mais il a tant l'air d'aimer ca!
 
ca donne envie de faire des etudes pour faire ce que l'on aime faire!

bah pour tout dire la je ne suis pas encore rémunéré (vivement l'année prochaine lol!) et je tourne a 40-50h de labo / semaine, j'y passe des fois le weekend ou les jours fériés (oui les cellules continuent de croitre même les jours fériés ) mais bon c'est moi qui le veux, on ne m'impose pas d'horaires contrairement à certains de mes potes (bon y'en a qui sont comme moi sans horaires imposés mais qui font facilement 10h en plus travailler sur l'humain ça tue )
 
mais quand on aime vraiment ce qu'on fait on le sait simplement parce qu'on rale pas le matin en se levant lol!

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c'est donc pour ca que le week end je ne rale pas en me levant contrairement a la semaine avant de partir au lycée..
 
moi je dit, tes cellules, tu te les congeles le temps des vacances, hop, ni vu ni connu !

Merci pour cette réponse bien détaillée et qui me permet de comprendre un peu mieux tous ces fonctionnement bizarres!
 
Aujourd'hui on a fait la preuve en Droit, on a notamment parlé de la preuve biologique, si jamais j'ai un problème d'identification d'un individu, ou pour établire la paternité, je ferai appel à toi aragorn
 
Pour naz : mieux vaut quelqu'un qui étale une science intelligement que quelqu'un qui ne parle pour rien dire et étale une pseudo science sans fondement établie

et encor j'étale pas là xD
 
nan ce qui faut que vous gardiez aussi à l'esprit c'est que le peu que j'ai dit c'est la face emergée de l'iceberg quoi...
 
on decouvre et comprend encore aujourd'hui des mécanismes génétiques nouveaux!
 
donc le temps qu'on intergre touSSa et qu'on le transpose aux pathologies bah l'eau va couler sous les ponts...
 
donc faire de la recherche appliquée c'est bien mais on a tendance a trop négliger le fondamentale et sans fondamentale on avancera plus dans l'appliquée...
 
sinon pour etablier une parternité faut avoir une accréditation d'expert délivrer par le tribunal donc nan jpourrai pas t'aider pi mêm si je voulais le faire "au noir" jai pas le matos pour le faire dans mon labo lol jpeu t'extraire l'ADN ça c'est easy avec la recette et les bons ingredients comme dirait Maïté, mais comparer les polymorphismes pour établir un lien de parenté ça cay beaucoup moins easy (c'est les ptites barres qu'ils comparent )

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Bah alors je ne préfère pas imaginer la partie cachée de l'iceberg parce que sinon mon cerveau entrerait en fusion
 
Tfaçon d'ici à ce que je sois avocat (et encore je veux pas faire avocat mais faire de la science politique), tu seras un super chercheur et donc tu pourras me louer le CNRS si besoin est

 
c'est quoi sont travail ? designer de valises?

il est architectemais c'est lui qui a fait la valise geante pour vuiton sur leur facade aux champs elysées... (ca leur a couté bonbon, mais c'est vuitton...)
 
sinon il a aussi fait le village de noel au trocadero qui s'est fait souffler lors de la tempete de 1999 () ou le vaisseau spatial devant la fnac champs elysées lors de l'inauguration... c'est ses fieretés personelles, sionon le reste du teps c'est bateau...ah si, recemment, il a voulu faire pareil que pour vuitton mais avec une pierre geante...la ville de paris a refusé!

EFLD ?
Encore Fallait-il Le Déceler © Reflet d'Acide

Dire que je supporte ça IRL des fois

 
genre de nous 2 qui est le plus insupportable?
 
moi quand j'ai faim ou toi quand t'as froid?
 

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pti up
 
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/6197228.stm
 
ça appuie encore l'hypothèse de la panspermie

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tout le monde sait que c'est dieu qui a créé l'univers
ya même un grand scientifique américain qui le dit
 

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modérateur inside plankaivoo - ici powered - Je roule en micra 1l 55cv et je t'emmerde

 
ouais un putain de créationniste de merde...

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Moi je trouve tout aussi intéressant de chercher comment ça a évolué après l'apparition de départ des premières formes de pré-vie...
 
- volonté divine ?
- un ensemble de règles-lois de l'évolution ?
- au pif ?
 
moi j'aime bien penser que c'est "au pif" (pour simplifier quelque peu les théories de Kimura)

ouais kimura est bien sympa mais bon le "pif" ça résoud pas tout nos problème face à la comprehension de l'évolution
 
ya simplement que les lois de l'évolution commence à devenir obsolètes...
simplement parce qu'oc se rend compte de la complexité de l'affaire au niveau genomique, epigénomique et metagénomique...
 
c'est difficilement modélisable quoi, les varations individuelles + les variations environementals + les variations individuelles qui vont être sensibles à certaines variations environementales + l'evolution des espèces environantes (ce qui implique de rééchantillonner les variations individuelles et les variations environementales) pour globaliser le tout à l'echelles de population en n'oubliant pas les phénomène non négligeable de polymorphismes intra espèce et inter espèce
 
bref la merde quoi xD c'est sur qu'il y a du hasard, du fait des variations environementales, mais le système en sois n'est à la base fait que pour ce qui est le mieux adapter à la multiplication reste, après les epiphénomènes évolutifs pour les comprendre bonjour
 
Moi j'ai un très bon exemple avec la "bestiole" que j'étudie, normalement quand on aquiert un système hautement conservé d'un point de vue evolutif, il n'y a aucune chance de le perdre, par exemple les histones, qui sont des protéines associées à l'ADN et qui permette de lui donner sa conformation active ou inactive en fonction des besoins
 
Bah chez mon dinoflagellé, il a perdu les histones alors que son ancètre commun le plus proche les a toujours...
Et bien sur ça a été remplacé, mais par des protéines basique très primitive d'origine bactérienne
 
bon on commence a comprendre pk vu que mon pti dino prefere avoirson ADN sous forme de cristal liquide plutot que de molecule d'ADN normale donc les histones ont du se retrouver sans job donc on fini par disparaitre mais de la à chopper des prot beaucoup plus primitive c'ets ultra rare...
 
bon jsai pas si j'ai été très clair lol

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heu juste une question :  
 
Plus haut tu diasit qu'il serait possible de greffer un cerveau de singe sur un humain, (en mettant de coté le problème immunitaire etc ...)
 
Mais comment tu ferais pour raccorder les neurones/nerfs ? Car d'après le peu de cours que j'ai suivi, il est impossible de les réparer une fois sectionnés
 
Á moins d'entrer dans l'hypothèse de pouvoir placer les nerfs un par un à leur place ?
 
(Pour ceux qui comprennent pas ça équivaut à installer windoze en faisant un copier/coller et de créer le registre manuellement   )

ouh la, vous allez loin là lool

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Ex geek

 
euh les nerfs ça se répare hein sinon qd tu perds un doigt on pourrait pas te le remettre...
 
ça se recolle/recoud (jsui pas microchirurgien donc jsai pas comment ça marche lol mais ça doit être trouvable sur le net )
et jai pas dit que c'était possible (fin je pense xD) etant donné les différences physiologique entre le singe et nous ^^ ça marcherai pas
 
mais niveau liaison nerveuse ça pose pas de problème

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okay merci ^^ c'est juste que j'arrivais pas à tilter comment qu'on raccordait les nerfs

entre ça
 
http://www.info690.com/nouvelle-pa [...] 95-12.html
 
et ça
 
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 149,0.html
 
mon coeur balance

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nanotechnologie powa

 
nan justement... ya aucune legislation... jai vu les dégat que ça peut faire... bah c'est très peu rassurant surtout pour les nanotechnologie qui s'auto-reproduisent...

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C'est justement là dessus que c'est le plus intéressant de bosser actuellement à mon avis. Parce que new technologie d'avenir toussa
 
Enfin je dis ca, vu que je suis vachement dans le domaine, mon avis est tres certainement tres intéressant xD
 
 
Et puis bon, je vois bien l'époque ou on te vendra des nanorobots pour booster ton pauvre 4 cylindre, genre otpimisation en directe, mutliplication des cylindre a la demande toussa xDDD

Un moteur à morphologie variable quoi

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Je n'ai rien à déclarer sauf ma ptite collection perso de CPU (partenaire avec lvt ): AMD 386DX 25 - Intel 486SX 25, 33 - IBM Blue Lightning 486DX2 66 - It's ST 486DX2 80 - AMD 486DX4 100 - Intel Pentium 60, 100 (3), 120, 133, 166, 166mmx (2),

les nanomateriaux, ca me fait penser a l'amiante...un produit miracle, mais qui devient un vrai poison...
 
ais je pense que y'a surement des moyens de confiner ca... pourquoi pas des nanorobots en molecules organiques.... c'est sur que c'est un echelle plus haut, mais deja tester ca avan de descendre encore..