FORUM Syndrome-OC - Jacky-PC

Reprise du message précédent :
Salut,
 
J'ai été absent quelques temps et n'ai donc pas suivis l'avancée.
 
Je m'excuse encore pour mon pote charpentier qui ne m'a pas répondu, ca me soule pas mal parce qu'il sait me trouver qd il a besoin de quelquechose. Ca ne lui coutait rien de répondre à une pauvre question d'autant que comme c'est son métier ca aurait pas du lui prendre bcp de temps.
 
Beau boulot et bonne continuation !

Comme promis voilà les photos d'hier:
 
- On a déjà passé une palette de tuiles, soit 180 tuiles ! Au final, on en a passé 300 !

 
- Réflexion pour la coupe des tuiles au niveau du faîtage:

 
- La pose du faîtage à sec

 
- Pose des tuiles et de l'about de faitage

 
- Le résultat final


 
Il me reste juste à découper deux tuiles de faitage pour faire la finition au niveau du mur mais c'est déjà étange graçe au bavette en plomb. Après faut que je pose le lambris dessous et faire poser les mêmes goutières que la maison. Puis faire la finition des poteaux etc... En clair c'est jamais fini quoi !
 
Au final, on est trés satisfait du résultat et on ne regrette pas les 5 jours de galère passé dessus . Mais franchement, c'est la première et la dernière fois que je pose une toiture 3 pentes, c'est la galère à faire du début jusqu'à la fin. Je comprend pourquoi les artisans ne voulait pas la faire ou a des prix prohibitif.

les faitière tu les scelle pas ?

 
Ben non, ça fait bien 15 ans qu'il n'y a plus de scellement en ciment sur les toitures. C'est d'ailleurs pour ça que l'on dit faîtage à sec !
 
En fait, la tuile faitière est vissé à la charpente d'un coté et un clip vissé sur la tuile précédente la tient de l'autre coté. Elle ne peut plus bougé car bloqué au deux bout.
 
Les coupes de tuiles qui ne sont pas verrouillées par le liteau sont collées aux autres avec du SIKA, un espèce de mastic spécial au couleur des tuiles, complètement insensible aux UV et intempéries.

Pas beaucoup de réaction sur la toiture !
 
Bref, aujourd'hui je me suis attelé à finir la centrale domotique ainsi que les 7 modules volets (6 + 1 proto). J'y ai passé la journée à tout cabler puis à usiner le boitier sans faire de boulette.
 
Voilà le résultat:
 
- Le PCB de la centrale:


 
- Le PCB du clavier:


 
- Le PCB du module volet:


 

- La centrale en kit après cablage et usinage (dremel + lime fine):

 
- La carte de la centrale assemblée puis monté dans le boitier:

 
- La centrale terminée:

 
- Le module volet cablé, il sera monté dans une boite plexo dans les combles de la maison:


 
- Photo de famille, la centrale et les 7 modules volet roulant

 
Le "1" au marqueur c'est pour l'adresse du module sur le bus 485, c'est une constante dans le soft que je change avant de programmer le module. Ce lui qui est différent (plan de masse) et le module prototype mais il doit être monté en bout de ligne car il embarque la résistance de terminaison du bus. J'ai supprimé les plans de masse sur les autres modules, c'est chiant à étamer au fer !
 
Voilà, voilà, maintenant me reste à tester chaque module puis à les monter (enfin !).
 
[EDIT] La centrale et les modules utilise des PICs (18F pour la centrale et 16F pour les modules), toutefois mon projet n'est pas open source !! J'ai passé des centaines d'heures dessus et j'ai pas envie de retrouver mon système chez d'autres qui n'ont pas participés. Ce système permet de positionner le volet sur une position intermédiaire programmable (auto apprentissage), automatiquement et il n'existe aucun automatisme du commerce qui permet de le faire (ou alors j'ai pas trouvé).

Beau taff
 
(tu n'as plus qu'a penser a le commercialiser )

Je sais pas si il y a de la clientèle pour ça !

tout ceux qui ont en marre de se faire e****** par somfy, bubbendorf...

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Pis la, bah la marmotte paf elle fait des chocapics, et la t'a le ciel il se change en nesquik  
 

C'est clair que c'est hyper cher leur truc !

Cher et totalement proprio au niveau des interfaces/ protocoles de communication !  
 
en tout cas joli boitier
 
sinon niveau domotique tu t'arrete au volet ou tu pense aller plus loin par la suite ?

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Pis la, bah la marmotte paf elle fait des chocapics, et la t'a le ciel il se change en nesquik  
 

Joli travail!!

bas apres il va nous faire un robot pour amener l'apero!!! lol
 
super ravail, tas du courage quand meme!

Merci !
 
J'irais plus loin mais plus tard. Je compte m'occuper de l'éclairage extérieure avec des cellules de détection, faire une alarme et gérer la VMC intelligemment en fonction de l'hygrométrie et de la température int/ext.
 
Tout sera commandé par la centrale, il me suffira juste de modifier le logiciel même si il me reste pas beaucoup de place à cause de l'affichage 100% graphique. La centrale communique par RS485 et elle peut adresser 256 modules périphérique bi-directionnelle . Un connecteur dans la centrale permet de récuperer le bus I2C et l'alimentation pour alimenter un périphérique genre hygromètre ou autre localement. J'ai également des pastilles pour récupérer les ports encores dispo du PIC.
 
Coté design du boitier, c'est moyen, j'ai pas trouvé mieux en boitier mural (et j'ai galeré pour celui là) et ça prend un peu de place en épaisseur mais bon.

 
Euh ptet pour vos tuiles, ya 9 ans on a refait la toiture de mes parents et c'etait des faitière a sceller, le voisin a refait la sienne ya 2 ans (avec des petites tuiles, paril c'etait scellé...

 
C'est bizarre quand même, ça ne se fait plus parce que ça ne tient pas avec le temps. Le ciment fini par se fissurer car posé sur du bois qui travaille, c'est lourd et ça ne permet pas l'aération de la toiture au niveau du faitage.
 
De ce que je sais à Toulouse et à Marseille (mon oncle), c'est du faitage à sec. Les tuiles sont vissées sur la charpente et l'étanchéité est faite par un profilé alu avec une bavette en plomb. Une chose est sûr, les tuiles peuvent être montées scellée c'est écrit sur la notice et le dessous de la tuiles est rainuré pour l'accroche du ciment.

Ca y est la centrale de volet roulant est installée !
 
J'ai passé 1 journée sous les combles pour cabler les modules, couchés sur des planches pour atteindre les boites de dérivation des volets et le tout dans une ambiance laine de roche piquante et sona à 40°c sous les tuiles.    
 
Le pire c'est que je suis tombé sur un bug logiciel que je n'avais pas vu et bien sûr sur les modules volets ! Sans PC portable pour aller reprogrammer les PICs, il fallait tout redémonter. Heureusement, un pote m'a prété un PC portable et j'ai pu flasher directe dans les combles.
 
Bref, ça marche nickel. L'auto-apprentissage des volets fonctionne parfaitement et la position intermédiaire est assez précise et reproductible à 2cm prêt. Largement suffisant et quel bonheur de tout programmer avec souplesse (mode week end, semaine, vacance etc...). (je sais c'est de la fainéantise)
 
- Photos de l'installation a coté du boitier de commande de la pompe à chaleur




 
Pour le montage, ce n'est pas trés pratique, il faut décrocher la centrale du mur (un coup vers le haut), démonter les 4 vis qui sont derrières pour ouvrir le boitier, démonter le clavier pour accéder au fil.
C'était le prix à payer pour n'avoir aucune vis apparente, en même temps on redémonte pas tout les jours !

c'est propre en tout cas

beau boulot

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reseau IRC français |ne pas cliquer. |  DDR .

Superbe boulot que tu as réalisé là, chapeau bas

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Dorénavant, le blaireau est mon totem : trapu, casanier, ronchon, tout comme moi

les modules de volets y vont tenir la chaleur des combles?

 
En théorie oui ! J'ai utilisé des composants industriels qui tiennent 85°c en ambiant. De plus, ya aucune puissance, rien ne chauffe sur le module. Les triacs ne sont commandés que durant le mouvement du volet soit 35sec max !
 
La conso de la centrale et des 7 modules en veille est de seulement 2W. Ca monte jusqu'a 4W lorsque tout les volets sont en mouvement et que le backlight de la centrale est allumé.
 
Bref le temps me le dira mais je suis confiant, j'ai l'habitude de concevoir de l'électronique en environnement sévère (spatial et aéronautique) c'est mon boulot !
 
Merci pour les compliments !

Petite vidéo de tout ca ? ^^
 
En tous cas très beau boulot, par contre je ne connais pas trop le RS485, là sur mes projets je suis en train de me mettre au CAN. La RS485, c'est une RS232 avec un adressage, bus de terrain ?  
 
Sinon un grand bravo pour la propreté de l'ensemble ! Tu a tiré les PCB toi même ?
 
Edit: c'est bon pour le RS485, en fait ca me reviens, j'ai récament fait un truc avec du DMX, qui utilise le protocole de la RS485 au niveau hardware.

LE dmx est une application de la RS485
 
le RS485 c'est juste un "support", tout comme le CAN d'ailluers, les données c'est chacun fait sa sauce,  
 
par exemple dans le cas du dmx on envoie en boucle 512x8bits+bit start  c'est le jeux de lumiere en comptant le nombre de "start" qui sait si sa s'addrese à lui ou pas  
Dans le cas de vince, il envoie probablement l'adresse du module puis la commande  a effectuer
 
mais dans les deux cas la liaison s'effectue en symetrique    
 
 

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Pis la, bah la marmotte paf elle fait des chocapics, et la t'a le ciel il se change en nesquik  
 

Effectivement, j'utilise un protocole trés simple. En fait, le véritable RS485 utilise un bit de start + 1 bit d'adressage et 8 bits de données et 1 bit de stop.
 
Les PICs que j'utilise gère le protocole RS485 en natif, c'est à dire qu'ils savent faire la différence entre l'envoi d'une adresse sur le bus et l'envoi d'une donnée. Il faut juste mettre un driver de ligne (ADM485).
 
En gros, j'envoi l'adresse d'un module (9ème bit à 1) codé sur 8 bits puis en suivant j'envoi la donnée. Le module récepteur déclenche une IT que sur réception d'une adresse et vérifie si l'adresse le concerne, ensuite il attend une donnée.
 
Bref pour de la domotique c'est largement suffisant et simple en mettre en oeuvre. Le CAN c'est bien mais pas adapté à la domotique car trop compliqué et la mise en ouvre est plus couteuse.
 
Le 485 permet de faire des liaisons jusqu'a 2 Kms !

 
Pour la vidéo, faut que je m'en occupe.
 
Ouep, j'ai tiré les PCBs moi même, j'utilise la méthode suivante:
 
- Impression sur transparent jet d'encre en choisissant papier photos (ça utilise la cartouche noir photos au lieu de la noir texte)
- Je superpose 2 transparents identiques pour être sûr que ce soit bien opaque
- J'insole 2min15sec sur des plaques présensibilisées qualité "pro" acheté chez Electronique diffusion à Toulouse avec une insoleuse valise à 4 tubes de marque KF
- Je révèle avec du révelateur de marque CIF à température ambiante environ 30sec en remuant un peu
- Je grave dans un bac avec un mélange 3/3 d'eau, 2/3 d'acide chlorydrique et 1/3 d'eau oxygénée à 130 volume, le temps de gravure dépend de la température de la solution et du brassage, mais en général faut entre 30sec et 1min.
- Rinçage à l'eau pour neutraliser l'acide
- Nettoyage à l'acétone
- Perçage au Dremel sur colonne
- Etamage au fer à souder ou vernis thermo-soudable quand j'en ai.
 
Voilà, rien de compliqué et cher ! Le mélange eau/acide/eau oxygénée est tout à fait génial !! Rien a voir avec le perchlo de merde, ça coute que dalle en plus (5€5 le litre d'eau oxygénée 130 vol et 2€le litre d'acide) et yen faut pas beaucoup. La solution se neutralise à l'eau et se jette aux égouts.
Il faut juste mettre des gants et faire ça dehors car ça dégage un max de chlore et de vapeur acide qui peuvent bruler les bronches. Quand je passe la tête au dessus, je préfère ne pas respirer et faire de l'apnée !
 
Si t'a une imprimante laser, la méthode du papier photos et fer à repassé directe sur du cuivre marche à merveille !

Aujourd'hui j'ai pas trop avancé, j'ai passé du temps à installer une main courante dans la cage d'escalier, poua c'est chiant à faire !
 
J'ai commencé l'enduit dans le salon et j'ai posé les baguettes de finition au niveau des portes du couloir (yen manqué sur 2 portes) mais pas de photos.
 
Voilà le résultat:
 




- Sur cette photo, on voit l'enduit qui va être fait dans le salon, en haut dans le couloir:

 
Demain, c'est plantage d'un olivier dans le jardin et de quelques buits !

façon lancé de poteaux écossais?

^^ J'ai pas compris !
 
Sinon, l'olivier et les buits sont plantés, photos sur le site rubrique jardin.
 
Et j'ai commençé l'enduit dans le salon mais juste un petit bout pour voir ce que ça donne, la teinte est "Lein" sur de l'enduit décollable.
Pareil, photos sur le site.

http://fr.youtube.com/watch?v=-DYtz7Mon3c
http://fr.youtube.com/watch?v=TDf2Xl6zxHg

Quelques news:
 
- J'ai commencé l'enduit du salon, ça rend super bien !
- On a acheté un canapé d'angle assortie au carrelage/mur.
 
Sinon coté domotique, j'ai quelques soucis sur les modules de volet roulants, les triacs crament un par un !
En fait, c'est à cause du fin de course intégré au moteur, lorsqu'il s'ouvre il coupe instantanément le courant dans le moteur (c'est une self) créant une forte surtension (1000V et plus), sauf qu'avec le rebond mécanique du contact, le contact se referme et applique violamment la tension sur le triac qui c'est ouvert entre temps.
Il clac par surtension et se met en court-circuit.
 
Ya pas de solution pour conserver les triacs à part supprimer les fin de course, chose que je ne veut pas faire.
 
Je vais donc remplacer les triacs par des relais. Solution employé par tout les fabriquants d'automatisme pour la commande de volet roulant, maintenant je sais pourquoi !
 
Donc demain, je refait de nouveau module avec des relais et en simple face pour réduire les coûts !

on peut trouver les plans quelque part de tes modules

Je conaissait ce problème en continu (controles de moteurs, PaP, bobines...) ou une bonne diode de roue libre règle le problème.
 
Par contre je ne vois pas trop comment s'en sortir en alternatif

 
Pour l'instant non, mais bon le schéma électrique est simple, c'est surtout les sources du logiciel que je ne veut pas diffuser car j'ai mis un bon moment pour mettre au point les algo permettant de positionner le volet à une position intermédiaire sans aucun capteur.
Sans trop dévoiler le truc, le système est basé sur le comptage du temps pour ouvrir et fermer le volet (moteur synchrone du 50Hz donc vitesse stable) avec un algo de correction à cause du diamètre d'enroulement qui varie suivant la position du volet.
 
Sinon, je peut fournir les schémas et les fichiers de programmation.

une zener?

 
meme avec un snubber ou uen varistance? c'est space quand meme...  
 

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Pis la, bah la marmotte paf elle fait des chocapics, et la t'a le ciel il se change en nesquik  
 

 
 
Déjà essayé avec un snubber et la varistance c'est pas fiable à 100% et il faut la protéger par un fusible en cas de court circuit.
 
Non, ce n'est pas space, c'est logique mais j'avais oublié le fin de course !

Quelques news du week end:
 
- Les nouveaux modules à relais, simple face et plus petit




 
- Avancement de l'enduit au salon et canapé d'angle:






 
Voilà !
 
Les nouveaux modules à relais sont montés et ça fonctionne nickel.

par contre j'y ai repenser mais tu avait dut y penser , peut etre un snubber sur le fin de course ET le triac ?
 
toute facon maintaennt c'est trop tard ^^
 
 
les petits relais la, je peut put les voir  
 
la ou je bosse on a vendu un certains nombre de poste a souder d'un modele qui utilise ce type de relais (mais la taille au dessus , les rectangulaire assez long, jepense que tu vois lesquels ), les relais pilote les 2 vitesses d'un ventilateur, et la pompe de refoidissement
 
Et bah les relais finissent par coller, sur 2 postes  les relais ont carrement pris feu, detruisant la carte sur laquelle ils se trouvent , heureusement prit en garantie par le constructeur , mais je te raconte pas comment tu te fait allumer par le client  ..
 
il y'a eu egelement (y'a un petit moment de ca maintenant tu en as peut etre entendu parler)  un fabricant qui a rappeler un certain nomnre de thermostat electronique, dont le relais justement risquait de  prendre feu  
 
'fin voila fais gaffe quoi ca a pas l'air fiable comme truc...

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Pis la, bah la marmotte paf elle fait des chocapics, et la t'a le ciel il se change en nesquik  
 

Je n'ai pas accès au fin de course, donc pas possibilité de mettre un snubber.
 
Tu parle des relais FINDER, c'est quel série ?
 
Yavais pas un problème de dimensionnement sur tes postes à souder ? Parce que si ils ont pris feu, c'est que le courant qui est passé dedans est largement au dessus des specs du relais.
 
Moi si il reste collé, c'est pas grave, ya le fin de course qui ouvre le circuit, enfin ya pas de risques électriques.
 
Pour le relais de thermostat, c'est pareil, problème de dimensionnement, un relais 10A pour une conso de 16A, c'est normal qu'il brule au bout d'un certain temps.
 
Moi ils sont actif 30sec en moyenne et commande un moteur de même pas 0.5A de conso, alros que c'est des relais 10A permatnent et 15A instantané.
Si il crame je fait un procès à Finder !! Faut pas abuser quand même.

bah le ventilateur doit faire 45w , et la pompe 300... ca craint quoi...
non je pense juste que les relais utilisé , conviennent pas pour piloter de l'inductif ,  le probleme c'est que l'espaceemnt des contact sur ces petit relais est de l'ordre de quelque mm , donc le peu que ca arc pouf contact collé.. a mon avis le probleme vient des GMOV qu'ils ont mis en parallele des contact..
 
pourceux qui ont prit ca doit etre suremnt un mauvais contact ca a chauffer et hop ...
 
serie je connais pas de nom c'est la taille au dessus, beaucoup plus allongé,  y'a schrack qui en fait pas mal aussi dans cette serie  
 
et pour le thermostat il me semble que c'etait un modele murale, le genre que tu met pour une chaudiere  
 
enfin bref fais gaffe quand meme on sait jamais, surtout que j'ai vu qu'apparement  tu n'pas mis de snubber  
 

   

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Pis la, bah la marmotte paf elle fait des chocapics, et la t'a le ciel il se change en nesquik  
 

Le problème du snubber sur un relais c'est qu'il supprime l'arc à l'ouverture mais en créé un à la fermeture !! Sans parler du courant de fuite dans le condensateur qui créé une conso pour rien.
 
GMOV c'est quoi ?