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Auteur Sujet :

[Debat] Les Peltier Avantages / inconvenients

n°41598
Trouffman
Posté le 04-12-2007 à 02:48:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
non ça fonctionnera encore moin bien :D


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mood
Google
Posté le 04-12-2007 à 02:48:04  profilanswer
 

n°41599
jvx
Posté le 04-12-2007 à 12:35:15  profilanswer
 

Bon alors j'en conclue , que le peltier ses de la merde :)

n°41600
Psyc0
Posté le 06-12-2007 à 14:54:21  profilanswer
 

Biennnnnn. :o


Message édité par Psyc0 le 06-12-2007 à 14:54:29
n°41601
Pyre
GNU/Linux Padawan
Posté le 06-12-2007 à 21:42:12  profilanswer
 

Je sais pas pourquoi, mais il me semble que l'on était déjà arrivé plusieurs fois à cette conclusion auparavant... :whistle:


Message édité par Trouffman le 06-12-2007 à 22:12:30

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->Mod plus si simple que ça : Buralization <- ||->Mod Power Blower
[21:29] <Pyre> c'est bon je suis admis dans la Confrérie des kurdes ? [21:29] <Trouffman> ouaip :D
n°41602
Trouffman
Posté le 06-12-2007 à 22:12:35  profilanswer
 

C'est pas faux :D


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n°41604
Psyc0
Posté le 07-12-2007 à 14:29:34  profilanswer
 

Psyc0 a écrit :

Les peltiers cay dla merde. :o


 :o

n°41605
Pyre
GNU/Linux Padawan
Posté le 07-12-2007 à 19:19:37  profilanswer
 

Tiens j'avais même eu un DM de Centrale qui traitait de l'effet Pletier. Dans la première partie, tant qu'on faisait tout plein d'approximations, c'était encore pas mal xD
 
Par contre la suite ça se corsait :D


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->Mod plus si simple que ça : Buralization <- ||->Mod Power Blower
[21:29] <Pyre> c'est bon je suis admis dans la Confrérie des kurdes ? [21:29] <Trouffman> ouaip :D
n°41636
Psyc0
Posté le 08-12-2007 à 22:20:41  profilanswer
 

Pyre a écrit :

Dans la première partie, tant qu'on faisait tout plein d'approximations, c'était encore pas mal xD


Bienvenu dans la réalité de la physique. Tant que tu négliges/approximes des trucs c'est de la physique et ça se "comprend" physiquement.
Sans les approximations tu rentres dans les maths où t'as plus besoin d'avoir des trucs probables réellement.
 [:grut]


Message édité par Psyc0 le 08-12-2007 à 22:20:54
n°41640
Pyre
GNU/Linux Padawan
Posté le 09-12-2007 à 10:48:25  profilanswer
 

Oui :D
 
C'est précisément pour ça que j'ai tendance à préférer la physique aux maths, en ce moment. Pourquoi se faire ch*er a faire un calcul supra bourrin mais exact alors qu'il suffirait d'une petite approximation pour simplifier le tout...
 
Ce que je voulais dire avant c'est que dès qu'on négligeait moins de trucs on se rendait compte que c'était pas super bien les Peltier :D


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->Mod plus si simple que ça : Buralization <- ||->Mod Power Blower
[21:29] <Pyre> c'est bon je suis admis dans la Confrérie des kurdes ? [21:29] <Trouffman> ouaip :D
n°41695
Trolleur a​nonyme
Posté le 13-12-2007 à 11:21:51  profilanswer
 

Ben en négligeant carrement tout on se rend déjà compte que c'est pas ultime : contrer la diffusion thermique par un courant électrique :/

n°41696
Pyre
GNU/Linux Padawan
Posté le 13-12-2007 à 18:25:45  profilanswer
 

Oui mais je suis quasiment sûr qu'en faisant le calcul on trouvait un rendement égal à un ou même supérieur. En négligeant "tout" hein.
 
Fin je vais vérifier, pas que je dise des bêtises :D


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->Mod plus si simple que ça : Buralization <- ||->Mod Power Blower
[21:29] <Pyre> c'est bon je suis admis dans la Confrérie des kurdes ? [21:29] <Trouffman> ouaip :D
n°41713
Psyc0
Posté le 15-12-2007 à 19:08:42  profilanswer
 

Pyre a écrit :

Oui mais je suis quasiment sûr qu'en faisant le calcul on trouvait un rendement égal à un ou même supérieur


 :heink:

n°41717
Trouffman
Posté le 15-12-2007 à 20:27:21  profilanswer
 

si on neglige tout les truc genre pertes et rendements etc xD


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n°41731
Trolleur a​nonyme
Posté le 16-12-2007 à 00:07:51  profilanswer
 

:pt1cable:
Vous avez toujours pas capté la différence entre rendement et coefficient de performance ? [:grut]
 
 
Coefficient de performance = énergie déplacée / énergie consommée
Rendement = énergie utilisée pour déplacer une autre énergie / énergie consommée
 
Pour faire une comparaison, imaginez un train diesel qui transporte des citernes de diesel.
Naturellement son rendement est inférieur à 1 : le diesel qu'il a consommé à fourni plus d'énergie que ce qui à effectivement été utilisé pour le déplacement.
Mais son coefficient de performance est bien supérieur à 1  : il a consommé 300L de diesel pour en transporter 30000L. Le COP vaut 100 ici.

n°41735
Pyre
GNU/Linux Padawan
Posté le 16-12-2007 à 09:46:15  profilanswer
 


Bah et les pompes à chaleur alors ? le rendement est bien supérieur à un, nan ?  
 
Fin bon, tout ça pour dire que les peltier c'est mal.


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->Mod plus si simple que ça : Buralization <- ||->Mod Power Blower
[21:29] <Pyre> c'est bon je suis admis dans la Confrérie des kurdes ? [21:29] <Trouffman> ouaip :D
n°41737
Trouffman
Posté le 16-12-2007 à 10:09:42  profilanswer
 

non le COP est supérieur à 1 ;)


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n°41738
Pyre
GNU/Linux Padawan
Posté le 16-12-2007 à 10:12:35  profilanswer
 

Hum alors mes professeurs bien-aimés ont merday dans la définition.
 
Fin bref, peu importe. Ca m'avait aussi l'air bizarre. Pour moi le rendement c'était "ce qu'on reçoit" / "Ce qu'on paye"
 
Y'avait en fait pas d'histoire de déplacement. Mais pas grave, j'aurai appris quelque chose :)


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->Mod plus si simple que ça : Buralization <- ||->Mod Power Blower
[21:29] <Pyre> c'est bon je suis admis dans la Confrérie des kurdes ? [21:29] <Trouffman> ouaip :D
n°41746
Psyc0
Posté le 16-12-2007 à 18:01:06  profilanswer
 

Un rendement peut JAMAIS être supérieur à 1. (de par la définition)

 

En thermodynamique (je suppose que tu penses à ça sur l'instant :D), le rapport qui peut être supérieur à 1, c'est l'efficacité ou COP.
Bap > joli exemple pour illustrer le truc. :)


Message édité par Psyc0 le 16-12-2007 à 18:02:09
n°41747
Pyre
GNU/Linux Padawan
Posté le 16-12-2007 à 18:15:50  profilanswer
 

Je pensais en effet à la thermo. C'était donc bien l'efficacité, et, maintenant que tu le dis, c'est bien ce terme que mes profs avaient employé, ce me semble. Donc c'est moi qui ai merdé :D
 
Merci pour ces précisions :jap:


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->Mod plus si simple que ça : Buralization <- ||->Mod Power Blower
[21:29] <Pyre> c'est bon je suis admis dans la Confrérie des kurdes ? [21:29] <Trouffman> ouaip :D
n°41787
smooth
Posté le 21-12-2007 à 00:12:13  profilanswer
 

Au faite je viens de me rappeller d'un truc.... J'arrive pas a savoir, les peltiers, vous etes sur que c'est pas le top pour refroidir son CPU/GPU??  :D  
 :pfff: Ok bon je sors....

n°41788
Trouffman
Posté le 21-12-2007 à 01:23:53  profilanswer
 

han mais ban Smooth là \o/


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n°41790
titi17100
Corp2Dieu
Posté le 21-12-2007 à 19:18:22  profilanswer
 

Et pour tenir sa biére à bonne température lors de benchparty ? :D  
Sa doit étre a la porté du peltier sa quand méme :lol:


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C2Duo E6600 A 3.8Ghz Stable / 3.95Ghz Max Screen  
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n°41791
Psyc0
Posté le 21-12-2007 à 19:39:00  profilanswer
 

Ouais, ou comment consommer 500W pendant 3 plombes pour une bière. :o
J'exagère à peine.


Message édité par Psyc0 le 21-12-2007 à 19:39:50
n°41792
Henkka
sourd comme une taupe
Posté le 21-12-2007 à 19:56:59  profilanswer
 

laisse la dehors ta binouz en se moment :)

n°41793
titi17100
Corp2Dieu
Posté le 21-12-2007 à 19:58:55  profilanswer
 

Ouai pas faux mais bon le peltier n'est plus utile alors !
Faut bien lui trouver une utilité au p'tit !


Message édité par titi17100 le 21-12-2007 à 20:48:30

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C2Duo E6600 A 3.8Ghz Stable / 3.95Ghz Max Screen  
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n°41794
Pyre
GNU/Linux Padawan
Posté le 21-12-2007 à 20:09:55  profilanswer
 

Bah nan, pas forcément :D


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->Mod plus si simple que ça : Buralization <- ||->Mod Power Blower
[21:29] <Pyre> c'est bon je suis admis dans la Confrérie des kurdes ? [21:29] <Trouffman> ouaip :D
n°41795
titi17100
Corp2Dieu
Posté le 21-12-2007 à 20:48:37  profilanswer
 

:lol:


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C2Duo E6600 A 3.8Ghz Stable / 3.95Ghz Max Screen  
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n°41797
Psyc0
Posté le 22-12-2007 à 11:55:31  profilanswer
 

Pyre a écrit :

Bah nan, pas forcément


:o


Message édité par Psyc0 le 22-12-2007 à 11:55:40
n°41805
bartleby
|[ Théoricien du Mod ]|
Posté le 23-12-2007 à 14:14:37  profilanswer
 

l'avantage du peltier c'est ca taille meme si il refoidit pas enormément
 
bcp de laboratoire utilise encore le peltier pour refoidir légèrement des système optique etc...


---------------
[Mod en cours: Bartlemod UT2kX--> 65%| Minibart-->99.9%
n°41806
titi17100
Corp2Dieu
Posté le 23-12-2007 à 15:37:30  profilanswer
 

Nan mais le peltier professionnel est trés bien, mais le peltier grand public est a ch*** ! Mon pére refroidit son IRM par systéme de peltier et d'azote liquide, et c'est trés performant mais c'est de l'azote qui refroidit la face chaude du peltier et le peltier est un peltier de 6Kw :D et non de 150w :lol:


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C2Duo E6600 A 3.8Ghz Stable / 3.95Ghz Max Screen  
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n°41807
Pyre
GNU/Linux Padawan
Posté le 23-12-2007 à 15:44:03  profilanswer
 

Non non moi je pense que simplement les caractéristiques du Peltier ne sont pas adaptées à l'usage qu'on veut en faire pour un PC...


Message édité par Pyre le 23-12-2007 à 15:44:13

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->Mod plus si simple que ça : Buralization <- ||->Mod Power Blower
[21:29] <Pyre> c'est bon je suis admis dans la Confrérie des kurdes ? [21:29] <Trouffman> ouaip :D
n°41808
snoopy666
RTFM....Ze concept !!! :)
Posté le 23-12-2007 à 16:34:42  profilanswer
 

c'etait l'ancetre du refroidissement extreme, maintenant, c'est dépassé voilà tout :)


---------------
Admin de http://www.syndrome-oc.net
Les 3 commandements de l'overclockeur : - le vcore tu monteras - le Vmod tu pratiqueras - stable tu ne seras pas !!!
n°41809
titi17100
Corp2Dieu
Posté le 23-12-2007 à 16:44:55  profilanswer
 

Bah sa c'est sur que c'est pas adapté ! Mais de la a dire que les peltiers en  général sont nuls, non !


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C2Duo E6600 A 3.8Ghz Stable / 3.95Ghz Max Screen  
ASUS P5k Dlx
n°41810
Pyre
GNU/Linux Padawan
Posté le 23-12-2007 à 16:48:34  profilanswer
 

De toute façon il me semble qu'on ne peut pas dire que quelque chose est nul si l'on ne précise pas par rapport à quoi ;)


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->Mod plus si simple que ça : Buralization <- ||->Mod Power Blower
[21:29] <Pyre> c'est bon je suis admis dans la Confrérie des kurdes ? [21:29] <Trouffman> ouaip :D
n°41811
rosco
Posté le 23-12-2007 à 20:45:23  profilanswer
 

Un peltier c'est très bien pour des applications qui ne dissipent pas ou très peu de chaleur. C'est très utilisé pour augmenter la sensibilité des capteur CCD ou pour maintenir des échantillons à basse T° de manière précise car un peltier se régule très facilement. C'est ainsi très pratique pour la R&D, même Intel utilise des WB couplés à 3 ou 4 gros TEC pour tester ses chips sur une large gamme de T°. Quand y a "beaucoup" puissance dissipée sur une petite surface, là c'est nettement moins intéressant. Tout dépend du domaine envisagé, ce n'est en rien un ancêtre, c'est une question d'adaptation...


---------------
http://www.cooling-masters.com
n°42669
cassoux
Posté le 20-03-2008 à 11:31:24  profilanswer
 

Trouffman a écrit :


 
J'en attend un sample ;) on pourras justement testé tout ce que l'ont as dit plus haut !


 
Coucou :hello:  
 
Je j'ai un projet avec peltier, et je voulais savoir si ce "CoolIT MTEC Control Center" pouvais m'être utile :jap:
 
Qu'a donc donné le test ? ça peut marcher avec de simples peltiers ou seulement avec un système CoolIT ?
 
 
Merci :jap:


Message édité par cassoux le 20-03-2008 à 12:09:30

---------------
A/V \|/ FeedBack \|/ BDD o/c HD38X0
n°42670
bartleby
|[ Théoricien du Mod ]|
Posté le 20-03-2008 à 12:34:50  profilanswer
 

ce que le control center fait tu me peux refaire en électronique très facilement pour l'adapter a ton circuit :D


---------------
[Mod en cours: Bartlemod UT2kX--> 65%| Minibart-->99.9%
n°42671
cassoux
Posté le 20-03-2008 à 13:30:48  profilanswer
 

bartleby a écrit :

ce que le control center fait tu me peux refaire en électronique très facilement pour l'adapter a ton circuit :D


Je sais bien, si seulement j'avais fait un bac élec :/
La méca ne m'aide pas des masses dans ce cas :whistle:  
 
Bref j'ai des bases, mais pas de quoi faire un système pareil seul.
 
Disons que ce truc m'aurait évité de réfléchir mais n'aurait pas fait exactement ce que je veux :sweat:  
 
Vous en parliez plus haut (les températures, l'hygrométrie... pour pas que ça condense).
 
J'avais trouvé un tableau très intéressant :
http://www.enregistrersous.com/images2/vignettes_images/141387800320080320132010.png
 
J'en avais déduit que l'eau du watercooling a 3° de moins que la température ambiante était raisonnable pour être certain que les tuyaux/waterblock ne condensent pas. (Je suis sur Toulouse)
 
Il me faut donc un simple petit circuit qui fasse :

Citation :


si teau < tamb - 3
alors diminuer tension peltier
sinon ne rien changer
si teau > tamb - 2
alors augmenter tension peltier
sinon ne rien changer
 
tamb = t° ambiante
teau = t° eau


Le tout pour la tension de 2 peltiers (voire upgradable a 3)
/!\ Tension ou Intensité, je sais pas ce qui est le mieux. Branché sur l'alim du PC :jap:
 
 
Ah j'ai oublier un truc :pt1cable:  
Mes peltiers servent a refroidir l'eau d'un watercooling via des waterblock :pt1cable:


Message édité par cassoux le 20-03-2008 à 13:44:14

---------------
A/V \|/ FeedBack \|/ BDD o/c HD38X0
n°42673
Trouffman
Posté le 20-03-2008 à 21:17:11  profilanswer
 

humm le MTEC control machin truc sert surtout à avoir une réaction pro-active :)
 
EN fait il va pas réguler suivant la T° C du WC (eau) mais en fonction de la charge appliquée au processeur / carte grpahique.
 
En gros si le processeur passe d'une utilisation de 3% à une utilisation de 100% + de 3 seconde le logiciel va commander le module qui va rendre les peltier plus puissant (don l'eau plus froid" ) afin de limiter l'augmentation de la T°C !
 
Ce systéme est utile quand on utilise le systéme à un certain % de ces capacitées. SI els peltiers sotn au taquet en permanence, ça sert à rien.


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[Syndrome-OC.net] - Life is a bitch (with big titties, of course)! | Mon compte MSN n'est pas une plateforme de support/helpdesk/catalogue live. | Si tu ne sais pas utiliser ton PC, débranche le...
n°42674
cassoux
Posté le 20-03-2008 à 22:56:51  profilanswer
 

Ouais je sais bien, mais en mettant par exemple 45° pour le proc, je pense que le "refroidissement" de l'eau aurait été modéré et donc au final j'aurai eu des peltier moins perf mais pas de condensation. :jap:


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A/V \|/ FeedBack \|/ BDD o/c HD38X0
n°42675
smallmadtv
L'homme qui tombe à pic
Posté le 21-03-2008 à 10:09:15  profilanswer
 

et en mettant un ventillateur ? Ca ne limite pas l'apparition de la condensation??
 
A la limite utiliser un petit sèche cheveux 12V lorsque le peltier est en marche... Car je supose que le peltier vous ne l'utiliser pas 24h/24... donc le bruit doit pas être un problème..


---------------
Smallmadtv
http://www.smallmadtv.com
mood
Google
Posté le 21-03-2008 à 10:09:15  profilanswer
 

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