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  [WC] Compte-rendu du montage du WB-Peltier Swiftech MCW6500-T

 




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Auteur Sujet :

[WC] Compte-rendu du montage du WB-Peltier Swiftech MCW6500-T

n°37983
cumbas
Posté le 29-03-2007 à 06:34:57  profilanswer
 

EDIT : C'est dans mon 3ème post de ce topic que cela se passe ^^
 
 
 
 
Salut touti
 
Voilà j'ai reçu le WB-Peltier Swiftech que j'ai commandé
 
Je me pose des questions sur l'utilité de modifier ou non mon circuit WC
 
Je me doute que refroidir la face chaude d'un Peltier chauffe plus le LDR, en fait je pose la question c'est mon premier Peltier ^^
 
Voilà mon circuit actuel du moins presque parce que depuis ma MOBO Asus Commando vous n'avez juste qu'à remplacer le second Mosfet par le SouthBridge du chipset  
 
http://cumbas.free.fr/WC/Circuit_PB-Deluxe_10-12-06/circuitWCcomplet_p5B-Deluxe_Ver-10-12-06.jpg
 
- Pensez vous que je dois le laisser tel quel ou le modifier come je l'ai en tête pour intégrer un des mes 2 doubles RAD 120mm entre le WB et son Peltier et le reste des composants de la Watercase ??
- J'ai même un ancien simple rad 120mm que j'aurai pu rajouter au double rad aprés le WB-Peltier pour avoir l'équivalent dun triple rad pour refroidir le LDR venant du Peltier
 
 
il préconise aussi alors que l'on m'avait certifié le contraire vue l'isolation totale du peltier d'utiliser en plus de la pâte thermique normale entre le WB et le CPU, de la graisse diélectrique sur le socket avant d'y apposer le CPU et aussi entre les blocs de mousses tout comme on le fait pour un DOD (j'ai aussi un DOD mais en SAV depuis plus de 3 mois...)
 
J'espérais ne pas avoir à faire cela qui "déguelasse" vraiment le socket
 
Vous avez des conseils là-dessus ceux qui ont déja monté un Peltier ??


Message édité par cumbas le 11-04-2007 à 22:05:46
mood
Google
Posté le 29-03-2007 à 06:34:57  profilanswer
 

n°37984
Trouffman
Posté le 29-03-2007 à 09:35:46  profilanswer
 

Mauvaise séction j'ai déplacé !
 
Alors les peltiers reviendrait à la mode ? :D
 
Bon ton circuit semble bien importan ! un peltier servirait... à quasi rien xD
 
Si tu veux mettre le peltier entre le proco et le WB CPU laisse tomber le rendement d'un peltier est merdique :/ mais bon si tu as des actions chez EDF et que tu veux avoir une alim dédié etc...
 
sinon pourquoi ne mettrais tu pas tout ton circuit en serie et au lieu de mettre les 2 rad l'un dérriére l'autre en mettre 1 entre le CPU et les WB suivant... ?
 
regarde sur Syndrome-OC pour le peltier il y as 1 ou 2 articles ;)


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n°37985
OlsMobile
Posté le 29-03-2007 à 10:46:41  profilanswer
 

Mais qu'est ce qu'ils ont tous avec leurs peltiers :D
 
+1 avec Trouff pour les pel, de plus j'aurais monter mon circuit WC autrement, j'orais tout en série et non le WB CPU en // avec un autre WB, car sa casse le débit, et donc les perfs...
 
Et vu la faible dissipation des MOS et du NB, sa ne changera rien. De plus, je me pose vraiment la question de l'utilité de 2 rads doubles, un double avec 4 * 120 en push-pull 5V est largement suffisant pour ce que tu as à dissiper...

n°37991
cumbas
Posté le 29-03-2007 à 19:48:56  profilanswer
 

bien merci déja de me répondre  :jap:  
 
 
dans l'ordre

Citation :


Si tu veux mettre le peltier entre le proco et le WB CPU laisse tomber le rendement d'un peltier est merdique :/ mais bon si tu as des actions chez EDF et que tu veux avoir une alim dédié etc...
 


 
Pas tout compris là, je n'ai pas du bien me faire comprendre et être assez précis  ^^
 
j'ai acheté le dernier né des WB-Peltier tout fait de Swiftech http://www.swiftnets.com/products/mcw6500-T1.asp et ne doit donc même pas réfléchir a l'intégrer entre le CPU et le WB ^^
 
J'ai déja tout ce qu'il faut, alim dédié avec suffisamment d'intensité (18A mini) compris et prêvu et ne demande pas si vous me lisez des infos sur la technologie à proprement parlée des peltier mais de "comment y adapter au mieux mon WC
 
 

Citation :

sinon pourquoi ne mettrais tu pas tout ton circuit en serie et au lieu de mettre les 2 rad l'un dérriére l'autre en mettre 1 entre le CPU et les WB suivant... ?


 
bé c'est exactement ce que je dis et pense faire, je me cite dans un post précédent le tien  

Citation :

- Pensez vous que je dois le laisser tel quel ou le modifier comme je l'ai en tête pour intégrer un des mes 2 doubles RAD 120mm entre le WB et son Peltier et le reste des composants de la Watercase ??
- J'ai même un ancien simple rad 120mm que j'aurai pu rajouter au double rad aprés le WB-Peltier pour avoir l'équivalent dun triple rad pour refroidir le LDR venant du Peltier
 


d'où ma question : Refroidir un Peltier doit bien plus chauffer le LDR d'où mon aenvie de mettre un RAD double entre le WB-Peltier et le reste du circuit of course ???
 
 

Citation :

Mais qu'est ce qu'ils ont tous avec leurs peltiers :D


Bé comme j'ai dis (vous me lisez ou quoi ?? lol) j'ai un DOD mais il est en SAV depuis plus de 3 mois GRRR et je m'inpatiente de pousser plus loin le Stepp plutôt performant du E6600 (L629B) que j'ai trouvé voilà 1 mois 1/2, le WC classique me limitant maintenant, d'où "l'intermédiaire" Peltier en attendant le retour de mon DOD dont je n'ai pas de nouvelles à l'heure zctruelle re GRRR
 
 
 

Citation :

+1 avec Trouff pour les pel, de plus j'aurais monter mon circuit WC autrement, j'orais tout en série et non le WB CPU en // avec un autre WB, car sa casse le débit, et donc les perfs...
 
Et vu la faible dissipation des MOS et du NB, sa ne changera rien.

 
Cela je pense que je vais l'adopter parce quil est vrai que du fiat de la vitesse du LDR il y a trés trés peu de diff de température entre le LDR dans un circuit en série et celui dans un circuit en //
 
En fait mon choix s'est arrété sur un mélange des 2 réponses, un montage en série en intégrant un RAD double entre le WB et le reste (Mosfet north et south) et aprés ces derniers je mettrais le 2 rad double et peut-être le simple pour refroidir encore plus le LDR avant d'arriver au WB-Peltier du CPU pour qu'il reçoive un LDR le plus froid possible
 
Sinon ma pompe assurera sans pb sur ce circuit LPDC en série
 
 

Citation :


De plus, je me pose vraiment la question de l'utilité de 2 rads doubles, un double avec 4 * 120 en push-pull 5V est largement suffisant pour ce que tu as à dissiper...


 
bé en fait l'état actuel de ma watercase est tout simplement la conséquence d'anciens circuits et watercases, je n'allais pas investir dans des nouveaux matos et RAD  et avec le temps je me suis retrouvé avec donc ces 2 rad doubles que j'ai intégré de cette maniére  
MAIS ta remarque me fais dire que je crois et dje vous demande confirmation, quilserait plus utile et plus efficace en effet que au lieu de monter un RAD double en série avec un RAD simpel avant le WB-Peltier CPU, je mettre come tu le dis un double avec 4 * 120 en push-pull 5V
oui je pense que c'est vers cela que je vais m'orienter et même je ferai ce montage sur les 2 RAD double tout simplement  :D  
 
 
merci à vous en tout cas les gars et je suis toujours à l'écoute of course ^^
 
 
PS :  
Pour la graisse diélectrique c'est donc un passage obligé ??  
Zut pas facile en enlever aprés pour une éventuelle revente ou un envoie ... SAV ^^


Message édité par cumbas le 29-03-2007 à 19:58:41
n°37992
cumbas
Posté le 31-03-2007 à 13:03:28  profilanswer
 

Voili voilà donc
 
 
Un compte-rendu en photos que je veux le plus complet possible (dans l'idée que je me fais des échanges d'expérience), les impatients ou autres préssés désolé  :byebye:  ) du montage et des premières constatations du tout nouveau Waterblock-Peltier (intégrant des plaques Peltier 226W) de Swiftech le MCW6500-T socket 775 pour nos chers C2D bien sur   :D  
 
Je passe sur le démontage complet de ma config et de ma watercase pour un nettoyage de printemps (il y en avait un peu besoin ^^) et un changement des "toyos" et du LDR  
 
 

La boite du dernier né des WB-Peltier de Swiftech est à mon étonnement plutôt petite (ici à côté d'un verre "Nuttella"   :lol:   )
http://cumbas.free.fr/OC/AsusCommando/WB-Peltier_Swiftech-MCW6500-T/0000.JPG
 
Elle est même plus petite que celle du classique WB Apogée (de Swiftech aussi dont je suis un fan) que j'utilise dans mes montage WC classique (modèle 2005)
http://cumbas.free.fr/OC/AsusCommando/WB-Peltier_Swiftech-MCW6500-T/000.JPG
 
A gauche le WB Classique Apogée, à droite donc le dernier né des WB-Peltier (intégrant des plaques Peltier 226W hermétiquement isolées) le MCW6500-T (il vient d'être commercialisé ces jours-ci)
http://cumbas.free.fr/OC/AsusCommando/WB-Peltier_Swiftech-MCW6500-T/00.JPG
http://cumbas.free.fr/OC/AsusCommando/WB-Peltier_Swiftech-MCW6500-T/0.jpg
A signaler que les raccords montés et fournis avec le WB-Peltier sont en 1/2 filetage 1/4. Si comme moi vous utilisez des tuyaux d'un autre diamètre (3/8 dans mon cas) prévoyez donc d'avoir des raccords en conséquence pour les changer sur le WB-peltier. Heureusement (ne sachant pas cela), il me restait en stock des raccords canelés 3/8 filetage 1/4 que j'ai donc monté à la place des originaux en 1/2

 
Pour l'alimentation de plaques Peltier, il est conseillé d'avoir une alimentation dédiée autre que celle de votre PC (on vous conseille souvent des alimentations redondantes trés chères mais ce n'est pas obligatoire)
Perso j'ai donc cherché une alim ATX classique suffisante en intensité et puissance par rapport aux besoins du Peltier et des 8 ventil 120mm de ma Watercase qu'elle alimentera  
Le Peltier demandant un max de 226W et mini 18A d'intensité, j'ai opté pour une ENERMAX 465W qui remplira trés bien son rôle
http://cumbas.free.fr/OC/AsusCommando/WB-Peltier_Swiftech-MCW6500-T/01.JPG
 
 
Voilà le contenu de la boiboite du MCW6500-T
Une notice de montage en anglais, la visserie, le WB et les plaques de mousse (on ne se sert en fait que des 2 contours pré-découpés pour la base du socket et d'un seul plein, l'autre plaque de mousse "pleine" ne sert pas mais perso je l'utiliserai comme vous le verrez)
Il est fournit une pâte thermique (comme n'importe quel WB ou ventirad à mettre entre la base cuivre du WB-Peltier et le CPU) de m*** que je n'utiliserai pas, je suis adepte et j'utilise comme beaucoup l'efficace "Artic Silver" et la 5 en ce moment donc
Attention la graisse diélectrique n'est pas fournie, là aussi heureusement, il m'en restait des montage de mon DOD  
http://cumbas.free.fr/OC/AsusCommando/WB-Peltier_Swiftech-MCW6500-T/02.JPG
 
 
Le WB-Peltier dans les détails
http://cumbas.free.fr/OC/AsusCommando/WB-Peltier_Swiftech-MCW6500-T/03.JPG
Pas de ponçage comme à mon habitude de la plaque cuivre du WB, d'abords parce que je ne veux pas prendre le risque de détériorer les plaques de mousses isolantes intégrées au WB-Peltier et au combien importantes dans tout "Extrem cooling" (ouille ouille ouille la condensation ^^), et ensuite parce que d'origine elle est plutôt trés bien usinée au niveau finesse du ponçage comme vous pouvez le voir
http://cumbas.free.fr/OC/AsusCommando/WB-Peltier_Swiftech-MCW6500-T/04.JPG
 
 
 
Pour vérifier le montage hermétique des raccords 3/8 sur le WB un petit test d'une demi-heure, rien de mieux ^^ (test passé avec succés of course ^^)
http://cumbas.free.fr/OC/AsusCommando/WB-Peltier_Swiftech-MCW6500-T/05.JPG
 
 
 
Attaquons maintenant le montage du WB sur la carte mère Asus Commando
 
La notice ne le conseille pas mais expérience des DOD aidant je vais me servir de la plaque "pleine" de mousse qui ne sert pas, pour y découper une plaque plus petite et moins épaisse que je mettrai au centre du socket en plus de la graisse diélectrique que le montage conseille elle bien sur
Un carré de 1.5cm de côté et 3 mm d'épaisseur à peu prés
http://cumbas.free.fr/OC/AsusCommando/WB-Peltier_Swiftech-MCW6500-T/06.JPG
 
Plaque que j'appose donc au centre du socket en plus de la graisse diélectrique
http://cumbas.free.fr/OC/AsusComma [...] 0-T/07.JPG  
 
 
 
Je colle (oui les plaques de mousse pré-découpées sont collantes sur une face ^^) la 1ère plaque de mousse à la base du socket, je monte le CPU et je rempli les espaces vides entre le socket et cette plaque de mousse, de graisse diélectrique  
Il ne faut pas avoir peur d'en mettre, ça "dégueulasse" un peu surtout si plus tard on veut nettoyer sa MOBO et son socket mais on n'a pas le choix   :D  
http://cumbas.free.fr/OC/AsusComma [...] 0-T/08.JPG  
 
 
Puis je colle la 2ème plaque de contour de socket sur la 1ère (c'est la même forme) et je rempli à nouveau les espaces de notre graisse diélectrique ^^
http://cumbas.free.fr/OC/AsusComma [...] 0-T/09.JPG  
 
 
Je monte la visserie pour la pose du WB-Peltier en lui-même  (le système d'attache est identique à n'importe quel WB classique de Swiftech comme l'Apogée par exemple)
http://cumbas.free.fr/OC/AsusComma [...] -T/010.JPG  
 
Je monte le WB-Peltier et je visse le tout  
Bien sur j'ai apposé de la pâte thermique classique cette fois-ci (Artic Silver 5) entre la base cuivre du WB-Peltier et le CPU

http://cumbas.free.fr/OC/AsusComma [...] -T/012.JPG  
 
 
 
Et pour finir avec le montage du WB-Peltier, je colle sur l'emplacement arrière du socket la plaque de mousse pleine prêvue pour cela (pour éviter une éventuelle condensation dangeureuse derrière le CPu et le socket)
http://cumbas.free.fr/OC/AsusComma [...] -T/013.JPG  
 
 
 

VOILA le montage du WB-Peltier est terminé  ouffff  :D  
Vue de l'ensemble

http://cumbas.free.fr/OC/AsusComma [...] 00-T/2.JPG  
Je fais passer le cable d'alimentation du Peltier par un emplacement PCi
http://cumbas.free.fr/OC/AsusComma [...] 00-T/3.JPG  
 
 
 
 

Le circuit WC

Voilà celui que j'ai choisi en série LPDC avec tuyaux de diamètre 3/8 interne
Pompe réservoir ---> WB-Peltier ---> 1er RAD double équipé de 4 ventilateurs 120mm en Push-pull  ---> Mosfet ---> North ---> South ---> 2ème RAD double équipé de 4 ventilateurs 120mm en Push-pull (retour à la pompe bien sur ^^)

 
Je prépare sur la MOBO la mise en place du circuit WC en montant par avances les tuyaux internes (ceux qu'il reste à monter sont ceux qui iront vers la watercase externe au boitier)
http://cumbas.free.fr/OC/AsusComma [...] 0-T/10.JPG  
 
Puis je m'attaque à nettoyer la watercase (un peu sale la petite ^^ ) et à monter sur les doubles RAD le Push-Pull de 4 ventilateurs 120mm (je n'utilisais pas cette technique avant le Peltier)
http://cumbas.free.fr/OC/AsusComma [...] 00-T/4.JPG  
http://cumbas.free.fr/OC/AsusComma [...] 00-T/5.JPG  
http://cumbas.free.fr/OC/AsusComma [...] 00-T/6.JPG  
http://cumbas.free.fr/OC/AsusComma [...] 00-T/7.JPG  
 
Le tout dans la watercase
http://cumbas.free.fr/OC/AsusComma [...] 00-T/8.JPG  
http://cumbas.free.fr/OC/AsusComma [...] 00-T/9.JPG  
 
 
 
Et le tout avec le boitier
Vous remarquez comme je le disais dans mon post précédent que la double RAD du haut (celui entre le WB-Peltier et le reste des WB classiques) étant HS (vue pendant le test du circuit WC PC éteind que je fais toujours avant de démarrer le PC)  j'ai monté provisoirement un simple RAD toujours en Push-Pull mais de 2 ventilateurs 120mm seulement du coup à la place  snifffff  :D  
http://cumbas.free.fr/OC/AsusComma [...] 0-T/11.JPG  
http://cumbas.free.fr/OC/AsusComma [...] 0-T/12.JPG  
http://cumbas.free.fr/OC/AsusComma [...] 0-T/15.JPG  
 
 
 
Voilà...  
Et le résultat sur les températures CPU, me direz-vous ??   :D  

 
bé le voilà aussi :
Avec quelques bug sous l'OS et XP comme toujours quand les températures sont... Négatives ^^
Je précise que je ne vais pas faire d'OC poussé ni même de tests de stabilité et j'utilise mon PC à fréquence stock des composants (2.4 Ghz pour le E6600 et 1067Mhz en DDRII pour la RAM 2x1024Mo de Corsair PC8500 Dominator ventilée par son ensemble 3 ventilateurs spécialisé) pendant quelques jours pour laisser le temps au tout et à la AS5 de se roder et recevoir et monter le double rad pour faire le circuit WC tel que je l'avais prêvu
Température ambiante autour du boitier entre 21 et 22°
 

Les températures sous le BIOS

 
- 1er démarrage à la fréquence de 3,375Ghz pour un Vcore de 1.4V sous le BIOS (9x375) "petit OC" pour mon plutôt performant E6600 L629B que j'avais volontairement mis avant de démonter le tout ^^
http://cumbas.free.fr/OC/AsusComma [...] 29B/13.JPG  
^^ Pas mal non pour un "petit peltier" que pas mal d'overclockeurs jugent comme dépassé et du passé par rapport au DOD  
Je suis trés satisfait de ceux que je lis perso en tous cas  :love: (-4° ^^)
 
- 2ème démarrage à fréquence stock cette fois-ci (2.4Ghz, 9x266 pour un E6600)
http://cumbas.free.fr/OC/AsusComma [...] 29B/14.JPG  
Encore mieux comme on pouvait l'attendre     re  :love:   (-7°)
 

- Sous XP maintenant toujours donc à ces fréquences stocks
où on constate que comme d'hab dés qu'il est question de températures négatives la plupart des programmes "buggent"
Un seul se rapproche de la réalité dans tous les cas températures négatives ou positives, c'est SPEEDFAN le magnifique comme souvent   :jap: (c'est la dernière version la 4.32)
 
En LOW
Regardez moi la température donnée par Asus Probe 2, si elle était réelle ce +245°, j'aurai dû voir fondre ma MOBO ^^  
On peut penser que TAT a juste mais d'abords en low ce +9° est nettement supérieur à ce que l'on peut lire sous le BIOS et même le fait que TAT prennent sur des diodes à l'intérieur des cores ne justifie pas cela et ensuite et surtout vous verrez que en fait TAT ne bouge pas de ce +9° quelque soit la température réelle des cores comme par ex en FULL sous Orthos ou sous son propre test, toujours 9° dans n'importe quelle utilisation...  :sweat:  :whistle:  
OUI le plus proche de la réalité est bien le dernier SPEEDFAN (qui est compatible soit dit en passant avec Vista 64 bits désormais ATTENTION là je suis et j'OC encore et toujours sous Windows XP pour des raisons pratiques et évidentes au niveau compatibilité de certains programmes et connaissance des opitmisations de l'OS par rapport à mon Vista intégrale 64 bits)
OUI OCCT et donc SPEEDFAN puisque c'est lui que je choisi pour "monitorer" sous OCCT donne des températures proches du BIOS et de la réalité et évolue logiquement suivant l'utilisation et les tests comme vous le verrez dans le FULL Orthos qui suit
http://cumbas.free.fr/OC/AsusComma [...] 2.4Ghz.jpg  
 
En FULL sous Orthos large fft
TAT lui donc ne bouge pas comme je l'ai déjà dis et je l'élimine du coup lol
Asus Probe 2 lui par contre étant donné que la température des cores redevient positive, affiche une température bien plus logique et trés proche de la réalité sans aucuns doutes et d'ailleurs s'aligne sur OCCT donc sur SPEEDFAN
SPEEDFAN qui reste lui la référence absolue dans mon cas que les températures soient négatives ou positives
http://cumbas.free.fr/OC/AsusComma [...] 2.4Ghz.jpg  
 
 
 
 
Voilà fini pour ce "compte-rendu"  
Ouffff je m'en vais me reposer maintenant et je laisse donc pour quelques jours à ces fréquences stock
 
Wait and see pour un OC plus poussé plus tard, le record max screen de mon E6600 L629B pour l'instant est de 4,023Ghz pour un Vcore de 1.62v (maximun de la MOBO Asus Commando à 1.85v de Vcore sous le BIOS par pas de 0.01v) sous watercooling classique et le WB Apogée de Swiftech of course ^^
 

 
 
 
 
EDIT
 
juste pour en rajouter une couche les gars, je viens de rentrer là et au démarrage de mon PC éteinds depuis 1H environ sous Vista 64, SPEEDFAN me donne -14° , cela va sans doute remonter un peu de 3 ou 4 degré sous speedfan mais quand même ^^
 
Trés performant ce dernier né de Swiftech Cool
 
Bien sur et je dis cela sans fausse modestie mais juste pour informer, mon ciircuit WC et ma watercase assure aussi
C'est essentiel pour un bon rendement de votre Peltier, surtout ce Swiftech qui peut monter à 226W de conso, sa face chaude doit chauffer pas mal à haut régime et donc il faut bien la refroidir elle et le LDR aussi ^^
 
Etudiez donc avant au mieux votre circuit WC avant de vous lancer sur les Peltier et surtout optez pour des ventilateurs en Push-Pull sur vos RAD
Chiffres à l'appui sur mon WC, le refroidissement est meilleur
 
 
Et aprés 5 mn en low bien sur je suis passé à... -16.5° ^^
La température ambiante est entre 20 et 21 là mais bon quand même   :D  
 
 
 
 
Conclusion :
 
NON "le Peltier" n'est pas mort contrairement à ce que veulent faire croire certains
 
D'abords parce qu'il est beaucoup moins lourd à mettre en oeuvre et beaucoup moins onéreux qu'un changement de phase ou qu'un chiller
Certes on descend moins bas en température que pour un changement de phases mais perso gagner de 20 à 30° minimum sur les meilleurs des ventirads aircooling (j'ai le trés bon Thermaltake BiG Thyphoon 120 pour mes montages extrêmes en aircooling) ou le WC classique en utilisation courante ou en OC extrême cela me satisfait pleinement  :love:  :jap: (et je sais de quoi je parle vue que j'ai aussi un DOD Vapochill LS, enfin "pas vraiment" en ce moment puisqu'il est en SAV depuis plus de 3 mois  :sweat: )
 
Et ensuite parce que avec les derniers WB-Peltier "tout-fait" qui évitent toutes les tâches et précautions à isoler les plaques peltiers pour un montages "home-made", bé le peltier se démocratise bien plus qu'avant et vue son prix comparé à un DOD bien sur, bè je pense que, au contraire, les WB avec Peltier intégré ont un bel avenir en ce qui concerne les refroidissements extrêmes   :love:  
 
Enfin, pour conclure ce que je peux dire aux "encore indécis" c'est :
"FONCEZ sur les WB avec Peltier intégré et sur ce dernier Swiftech en particulier si vous voulez de l'extrême refroidissement performant, facile de mise en oeuvre et finalement pas si cher que cela par rapport à ses performances"
 
Cela me fait rire de voir qu'on compare leur prix à ceux des WB classiques qui sont bien sur bien moins chers...
C'est plutôt à un système de changement de phase, un DOD, que l'on se doit de le comparer, ou du moins de le classer entre les WB classiques et les DOD
Et si on a compris cela, bè on voit bien qu'un WB avec Peltier intégré n'est pas si cher que cela vue sa durée de vie (pour info, il consommera bien moins que mon DOD, puisque 226W max pour le MCW6500-T et 250W minimum pour le DOD Vapochill LS)


Message édité par cumbas le 01-04-2007 à 03:25:51
n°37993
M4vrick
Inventeur de la Watercase
Posté le 31-03-2007 à 13:47:14  profilanswer
 

Merci de mettre une balise dans ton titre.
 
Et on deconseille les peltiers car ils ont un rendement de merde (de l'ordre de 50%, c'est a dire que la moitié des 226w consommé partent en chaleur), donc par rapport a un DoD pour le meme niveau de "refroidissement" (je simplifie volontairement) ta facture electrique vas grimper de 30 a 40%.
De plus en general entre un processeur a temperature ambiante ou a 0°C l'OC max n'est pas vraiment flagrant. Avec un DoD qui consommeras autant tu auras une progression en OC bien plus importante.


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--== M4vr|ck ==--  Le Tuning jusqu'au bout des cables
Flea Award 2003 de la machine la plus artistique au PC Tuning Show
n°37994
Trouffman
Posté le 31-03-2007 à 14:38:04  profilanswer
 

eh beh je penssait ^pas que ça pourrait tenir comme ça :/ mais rest ele fait que le rendement est pas super au top comparé à un systéme frigo :)
 
cependant oui ça va en fait suite au test et au circuit de WC que tu as tu as quelqueschose de bien sympa... pour un peltier ^^


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n°37996
cumbas
Posté le 31-03-2007 à 16:41:23  profilanswer
 

M4vrick , mon point de vue est cartésien, j'ai aussi un DOD et je ne vais pas me répéter mais d'un point de vue "pratique de tous les jours" et mise en place, les WB avec Peltier intégrés sont sans conteste beaucoup moins lourds et plus facile à vivre
 
Je ne sais pas encore ce que cela donnera sur  les OC extrêms comme j'ai dis j'attends un peu et jer sais que je ferais moins que avec un DOD, mais il n'y a pas que cela dans la vie de nos OC lol et je ne l'ai pas acheté que pour les OC extrêmes ou dans l'espoir de faire mieux qu'avec le DOD à ce niveau là bien sur ^^
 
Je vois juste que mon CPU a gagné mini 30° par rapport à mon WB classique et que donc sans parler d'OC extrême il passera mieux le temps que sans lui et surtout en le vivant (bruit, vibrations par ex) beaucoup mieux qu'avec le DOD
 
je ne vois donc que des avantages à ces Peltier intégrés par rapport à un DOD et je songe de plus en plus une fois mo DOD revenu du SAV à le vendre
Une fois que j'aurai testé l'OC extrême sous ce WB-Peltier (je ne cours pas aprés les WR, j'ai passé l'age et ce que va me faire gagner le Peltier par rapport à mon WB WC classique même si ce n'est que 200Mhz me satisfera pleinement, je me suiw fixé cela 200Mhz de plus que sous WC classique et j'en serais de part ses autres côtés trés avantageux sur un DOD au niveau de la facilité à vivre tous les jours, pleinement satisfait de mon WB-Peltier)
 
Et l'éternel argument "oui mais tout rapport gardé à même puissance tu perds plus avec le Peltier qu'avec un DOD" j'en est marre de le lire à chaque fois car restons cartésien là aussi  
oui je perds plus MAIS PRORTIONNELLEMENT car ma facture d'électricité réelle et intréséque elle sera bien moindre quoique l'on dise que celle que j'avais avec le DOD ^^
 
Vous pourrez dire ce que vous voulez mais perso, je suis  devenu aprés une journée de test, un INCONDITIONNEL des WB avec Peltier intégré (je parle d'eux dans mes lignes je le rapelle, pas des Peltier à monter sois-même qui eux sont bien plus lourds à mettre en place et à vivre)
 
Et vous devez juste voir qu'elles sont vos priorités :  
Si vous ne voulez pas un WR mais juste un OC  à des températures relativement bine plus basse que le meilleru des WC classiques ou des aircooling ou tout simplement faire passer l'été au "trés frais" pour votre CPU, ces WB équipés de Peltier sont le complément idéal dans votre config (je veux dire par là au delà des perfs d'un WC classique)
Vous les vivrez mieux qu'un DOD croyez moi (bruit vibrations, facture électrique, etc...) même si il est sûr que vous pousserez vos OC extrêmes bien moins loin, mais là aussi rentre en compte la qualité du stepp de vos CPU et du reste de vos composant...
 
De plus le Peltier intégré à ce Swiftech bien que donné à 226W je le rapelle, ne les atteinds jamais sinon comme me l'a fait remarquer un collègue l'effet de joule reprends le dessus et donc 226W x 0,8 = 181W  max de conso électrique pour ce WB qui même si il a un moins bon rendement qu'un dod (là aussi comme j'ai dis tout dépend aussi de la qualité de votre WC qui est l'élément primordial à étudier avant de se lancer dans un Peltier) me donnera une facture électrique beaucoup moins lourde (mon DOD consommait mini 250W)

n°37997
cumbas
Posté le 31-03-2007 à 16:43:35  profilanswer
 

tiens là aprés 5H de Low je suis toujours à -15° en fréquence stock de mon E6600 avec une température ambiante entre 21 et 22°
 
moi cela me suffit amplement surtout si je regarde aussi la facilité à vivre par rapport à mon DOD ^^


Message édité par cumbas le 31-03-2007 à 16:45:00
n°37998
Trouffman
Posté le 31-03-2007 à 17:02:58  profilanswer
 

avant tout : il y as un bouton editer permettant d'éviter le double / triple post ;)
 
Humm ton analyse est bien faite mais j'ai une question :
 
ton peltier consomme 226W il n'en restira que 181 d'apré ton calcul du à l'effet joule, oki donc ton rendement au mieux sera de 80% n'est-ce pas ?
 
Autre point, ton dodo consommais 250W ? ok là ça peut être intéréssant depasser sur une peltier bien agencé qui comsommera que 226W, mais ça fait "que" 24W" (oui 24W * le nombreu heire au final tu économise !)
 
Cependant avec un dod ton rendement est généralement supérieur à 90%, et quand il est bien fait c'est le système le plus rentable niveau consomation éléctrique / dissipation possible.  
 
Ainsi en en prenant un calcul simple e tne admettant que le dod ne posséde qu'un rendement de 90% pour les 250W consomé 225W seront réelement disponible :)  
 
Apré comme tu l'as dit pour une personne qui veut un pc overclcokée masi pas comme un bourrin en combinant Watercooling, froid et maintenance/instalation/emcombrement le peltier se tien au coude à coude avec le Chiller!
 
et oui un rendement + élévé sur le chiller, tu peu le faire tourner par intervalle par exemple :D mais c'est plsu "chiant" à mettre en place !
 
J'attends les résultat complet des tests aprés une longue séance de stress et un OC \o/


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n°37999
cumbas
Posté le 31-03-2007 à 17:49:45  profilanswer
 

les Chiller tout comme les changement de phases sont loin mais bien loin d'avoir la facilité à vivre des ces WB "tout fait" équipés de Peltier, là est aussi et surtout mon argument en leur faveur (bruits , vibrations conso électrique, stress de voir un pb ou une fuite, tout est bien bien revue à la baisse par rapport à mon DOD ou a un Chiller)
 
Comme j'ai dis ailleurs ^^ je ne court pas aprés les WR et ce que m'apporte ce Peltier me suffit amplement car c'est nettement mieux que le meilleur des aircooling ou des WC classique et avec des contraintes bien moindre qu'un Chiller ou un changement de phases même si bien sur ce dernier est plus performant ("rendement, rendement"... Les fait sont là j'aurai un facture électrique quoique soit vos arguments réels à ce sujet bien moindre que sous mon DOD et je reste juste sur cela ^^
 
 
Tiens là jai baissé la tension des 8 ventil de ma Watercase depuis 1H, ils ne sont plus à 5V donc plus à fond, donc encore moins de bruit, et pourtant toujours en LOW et à fréquence stock de mon E6600, il est à -10,5° sous Speedfan, ce qui me satisfait pleinement
 
Et une fois que j'aurai testé un OC extrême avec lui, bien sur que je ne m'attends pas à faire mieux que avec mon DOD ou un chiller, à partir de 200Mhz de mieux que mon WC classique j'en serai vue les autres nombreux avantages par rapport à un DOD pleinement satisfait de ce WB Peltier intégré, je songerai alors même un fois récupéré du SAV à vendre mon DOD, cela me trotte de plus en plus dans la tête  
 
 
Le but de mon topic n'est pas de me "battre" (je dis cela sans pb et sans animosité je précise  :D ) à expliquer mon point de vue suite à mon expérience de ce WB-Peltier "tout fait" mais de la relater tout simplement  
Aprés chacun se fait ou reste sur sa propre opinion pas de soucis, je ne suis pas là pour jouer au prêcheur pour Peltier, je relate juste mon expérience heureuse (que cela vous plaise ou pas ^^) de cette "technique" lol
 
Moi mon expérience de nouvelles "technologie" peut me faire changer d'avis sans pb même si au départ j'étais un anti... (le dernier exemple voilà 6 mois moi qui était anti-LCD en tant que "vieux gamers fou" et ne m'interessait pas aux derniers LCD, j'ai rapidement changé d'avis quand sur conseils je suis passé aux 22'' large, j'ai le "bijou" 226BW de Samsung en ce moment)
 
 
 
 
PS : Editer on le peut et je l'ai fait mais supprimer non à ce que j'ai vu rapidement donc si un modo ou un admin passent par là il peut SVP supprimer mon post "oupssss..."  :jap:


Message édité par cumbas le 31-03-2007 à 17:54:06
n°38000
OlsMobile
Posté le 31-03-2007 à 18:22:38  profilanswer
 

Chacun pense et fait ce qu'il veut avec son matos :jap:
Tu n'indiques aussi que des temps idle et pas en vrai Full load (3 min d'orto c'est pas ce qu'on appelle full load...). Burn ton systeme pendant 2h pour atteindre la température d'équilibre de ton WC avant d'annoncer tes temps, parce qu'en idle ou à 3min d'ortho, le WC n'encaisse pratiquement rien :jap:
Dire qu'un pel est moins cher qu'un DOD est faux et j'ai démontré le contraire dans un autre topoc. Au niveau praticité H24, le WC à un petit avantage, mais avec un peu d'experience, le DOD se manipule aussi très bien et en silence relatif, comme les prommys par exemple...
 
Le rendement moyen d'un pel est de 60% MAX du fait de sa conception (type pompe à chaleur), donc avec une puissance nominale MAX de 226W, il ne pourra pomper qu'au mieux 135W, qui ne seront meme pas transmise au WB, à cause des différentes pertes (pate thermique, plaque froide, plaque chaude, WB, etc...).
 
Un rendement ce calcule sur l'energie absorbée/energie restituée.. Avec 60% de rendement max, rien que pour le pel, on arrive à environ 45-50% MAX pour le systeme complet pel+WB...
 
Malgré ceci, ton montage est propre et bien fait, ton topoc clair, et en aucun cas, nos propos n'ont étés dit pour te décourager.


Message édité par OlsMobile le 31-03-2007 à 18:23:26
n°38001
cumbas
Posté le 31-03-2007 à 18:40:55  profilanswer
 

je sais et je précise bien le "pourquoi" pourtant : Je laisse le temps à la pâte de se roder et de recevoir mon double rad en remplacement du HS (le WE prochain sans doute)  
 
De plus pour ce qui est de la témpérature (pas de la stabilité c'est différent bien sur) en Full sous un Orthos, non elle ne change guère à 2 ou 3° prés que tu le laisses tourner 2 mn ou 5H
 
le but de ce rapide Orthos bien sur n'était pas de prouver le stabilité, où avez-vous lu que je disais cela ??
 
Je cherchais juste pour un premier coup à voir ce que donne la température du CPu stréssé et plus en LOW
 
les tests de stabilité et d'OC viendront en leur temps le WE prochain...  
 
Keep cool and wait and see  :D
 
 
PS :
Moi ce que je vois c'est que j'ai gagné beaucoup de degrés par rapport à mon WC classique (mais bien sur moins que sous mon DOD) et je ne vais pas répéter mes arguements au combien plus cartésiens devant vos arguments mathématiques, tout le reste des avantages de ce WB-Peltier-intégré par rapport à un Chiller ou un DOD se rajoutant , je dis "oui" et sans pb à ce WB-peltier intégré
C'est fou ça, vous niez même l'évidence et le cartesianisme  des chiffres avec vos formules juste pour justifier que vous avez raison, "des vrais têtes de mules" sur ce forum  :D  (ironie amicale bien sur :jap: )


Message édité par cumbas le 31-03-2007 à 18:53:06
n°38002
M4vrick
Inventeur de la Watercase
Posté le 31-03-2007 à 20:25:26  profilanswer
 

Ce que j'essayais de t'expliquer c'est que tu as peu etre gagné 20 ou 30°C.. cool... tant mieux pour toi si ton objectif c'est la temperature.
 
Perso ce que je regarde dans un systeme comme ca c'est le rendement conso/OC ... en general quand on essaye de descendre sous la temperature ambiante c'est pour faire de l'OC serieusement et de ce point de vue la un peltier est clairement un mauvais choix.
Augmenter la consomation globale de ton PC de 40% pour gagner 15% d'OC ca ne me parais pas vraiment interessant. un DoD bien concu ne consommeras pas plus qu'un peltier (ne pas oublier dans ton calcul les 8 ventilateur et la pompe du WC), est aussi facile a utiliser qu'une WC et auras un rapport perfs/conso bien plus interessant.
 
Maintenant le plus important c'est que tu te fasse plaisir, et a priori c'est reussi :D
 
Ols: le rendement max d'un peltier comme celui la est plutot de 45-50% que 60%.


Message édité par M4vrick le 31-03-2007 à 20:26:58

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--== M4vr|ck ==--  Le Tuning jusqu'au bout des cables
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n°38003
Trouffman
Posté le 31-03-2007 à 20:30:43  profilanswer
 

on as pas nié tes chiffres :p c'est que on reste coincé au rendements xD
 
Mais certe vu qu'il est tout intégré et tout et tout bah dans ton cas ça semble interéssant...


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n°38004
cumbas
Posté le 01-04-2007 à 01:55:54  profilanswer
 

euh oui le gain de température par rapport à mon WC classique, les gênes bien moindres, bruit et vibrations (oui c'est trés important dans mon point de vue cela, mon DOD étant sous mon boitier et sur mon bureau à 20 cm de celui qui est devant mon moniteur lol et à 1 m de ma TV et cela demande un temps d'adaptation à vivre et de prendre sur soi son bruit et les vibrations qu'il engendre et de ce coté là je revis avec ce WB-Peltier) mais aussi le moindre coût  réel, par rapport à mon DOD sur ma facture électrique car rendement moins bon OK mais ce sera moins onéreux aussi et je prends aussi ^^, sont mes priorités il va de soi vue ce que j'écris et je me fout donc un peu que à même puissance il a un moins bon rendement qu'un DOD   :)
 
et bien sur quand je dis que je pense sincérement que l'avenir de l'extrême refroidissement accessible pour tous est "le Peltier" contrairement au courant en vogue, je parle bien sur des WB avec Peltier intégré qui sont trés faciles à mettre en place sans avoir les gênes et inconvénient en usage courant d'un Chiller ou d'un changement de Phases
 
Oui dans les années à venir où les Pc-istes vont demander de plus en plus des refroidissements performants, je pense que la solution "WB avec peltier intégré" sera  la meilleure à y répondre et va démocratiser les peltier et les "extrem cooling" comme l'ont fait en leur temps les composants "tout faits exprés" pour le watercooling
 
Oui ne vous égarer pas quand je dis cela je parle des WB intégrant des peltiers tout fait trés faciles à mettre en oeuvre et trés performants désormais comme le montre ce petit dernier né de Swiftech, parce que il est vrai que pour les plaques peltier à intégrer soi-même la chose n'est pas applicable car ils sont bien moins conviviaux à installer et fiable par la suite qu'un WB équipé d'un peltier déja hermétique c'est évident  :jap:
 
PS:
Oui si l'on doit comparer ce serait bien avec un Chiller plus que un DOD hros catégorie pour moi  :D  :whistle:  
j'aimerai bien savoir ce que donne un chiller sur une config comme la mienne pour que nous puissions comparer avec ce dernier né de WB-Peltier de Swiftech


Message édité par cumbas le 01-04-2007 à 03:44:20
n°38005
cumbas
Posté le 01-04-2007 à 04:15:54  profilanswer
 

Aller avant d'aller me coucher un dernier petit point pour le fun ^^ sur la température aprés plus de 7H toujours en idle certes mais aprés jeux (PES6, COD2) surf, vidéo et bureautique et le tout toujours en fréquence stock du E6600 et de la RAM Corsair Dominator PC8500  
 
Température ambiante entre 23 et 23,5° précisément donc plus haute que les premiers points, il fait chaud en cette nuit dans mon appart en région parisienne  :D  
http://cumbas.free.fr/OC/AsusCommando/WB-Peltier_Swiftech-MCW6500-T/E6600%20L629B/temperature_ambiante.jpg
 
 
http://cumbas.free.fr/OC/AsusCommando/WB-Peltier_Swiftech-MCW6500-T/E6600%20L629B/Peltier_LOW_freq-stock-2.4Ghz-apr%e9s%205H%20.jpg
 
bonne nuité si il y a encore des fous à cette heure-ci  :lol:


Message édité par cumbas le 01-04-2007 à 04:17:17
n°38006
M4vrick
Inventeur de la Watercase
Posté le 01-04-2007 à 10:09:05  profilanswer
 

Juste une derniere remarque: cela fait maintenant 5 ans que swiftech propose ce type de WB avec peltier de 226W integré, a vrai dire depuis quasiment les tout debut du WC (ahhh ... je m'en souvient comme si c'etait hier... :nostalgie:).
Et hormis chez les americains qui sont fan de tout ce qui est "gros" ca n'as jamais réllement marché pour les raisons que je t'ai donné plus haut: quand on cherche de l'extreme cooling pour faire de l'overclocking un DoD ou un chiller sont plus interessants d'un point de vue globale.
Les personnes comme toi qui cherchent juste a gagner qq degrés sur un WC classique sans avoir envie de faire de l'OC sauvage sont tres peu courantes.  
De mon experience quand on propose a un des "Pc-istes vont demander de plus en plus des refroidissements performants" dont tu parle de mettre un truc qui pompe plus de 200W continu dans son PC avec une alimenation dediée etc... en general il prefere garder son WC qui as un rapport perfs/silence/conso/securité plus qu'interessant.
Tu as interet a prier pour que ta pompe de WC ne tombe jamais en panne ;)
 
Et y'as toujours pas de balise...


Message édité par M4vrick le 01-04-2007 à 10:10:35

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n°38007
cumbas
Posté le 01-04-2007 à 11:03:00  profilanswer
 

Oui tu es une vrai tête de mule obtu toi lol  :cry:  
 
Tu sais adpaté ton raisonnement (vrai sur le rendement moindre des peltiers je n'ai jamais dis le contraire...) à ce que déclare les autres, leur envie et leur but recherché ??    
 
ON pourrait même y voir une certaine condescendance ce que je ne penserai pas car cela m'énerverai pour rien  :D   :jap:  
 
 
 
Je ne suis pas du tout, mais pas du tout d'une force qu'il m'est difficile de traduire par l'écrit :D  d'accords avec toi quand tu dis qu'il ne fonctionne pas...
 
Ce WB peltier de part ce que j'en attendai et que j'explique suffisamment au dessus je ne me répéterai pas donc...,  FONCTIONNE trés bien et rempli son rôle  
 
Je me fout du rendement moindre, de la perte d'énergie en chaleur, et j'ai suffisamment donc donné mes raisons et les raisons de "ma joie" au dessus
 
Si tu veux la polémique "mal à propos" et incessante (oufff) sur ce topic sur des arguments et des envies recherchées que nous n'avons pas identiques donc polémique INUTILE (oui je ne discute pas du rendement moindre je le sais cela et ne le nie pas, je m'en fout tout simplement car ce n'est pas les buts que je recherchais en installant et testant ce WB-peltier-intégré, les buts je l'ai ai suffisamment donné tout le long du topic...), en revenant sans cesse rabacher tes arguments anti-peltier que je ne discute pas puisque vrai sur le rendement inférieur d'un peltier, tu le feras sans moi désormais, cela me fatigue d'échanger des idées devant un mur (vous ne me connaissez pas sur ce forum mais je suis quelqu'un de franc tout en restant repectueux bien sur, c'est mon habitude, donc ne le prends pas cela mal stp  :jap: )  
 
 
 
PS1 : Par contre je veux bien discuter car ils sont plus proches, des résultats d'un WB-peltier "tout-fait" comme le mien par rapport à un chiller sur les températures du CPU, là ma curiosité est toute ouverte à l'échange en évitant comme je l'ai dis de vouloir toujours taper sur du sucre sur tel ou tel technologie parce que on veut justifier son choix et en acceptant de lire ceux que dis et veux l'autre (je n'ai pas d'actions chez  monsieur Peltier et j'ai aussi un DOD je le rapelle ^^, j'essaie juste d'être réaliste sur les performances voulues et attendus par le demandeur donc moi sur ce cas, de ce performant WB-Peltier qui fonctionne trés bien ^^)
 
PS2 :
oui la panne de la pompe là c'est un pb et on le rencontre d'ailleurs même sur un WC classsique sauf si une carte électronique monitore avec intelligence le tout
Mais en cas de forte chaleur mon PC stoppera en espérant de moindres  dégats et que je sois pour m'en apercevoir rapidement  :sweat:  
L'idéal serait de trouver une carte qui gère et arrête l'ailm du peltier donc le peltier à partir d'une certaine température constaté du LDR ou des composant PC :sweat:    
 
Et puis si tu ne prends pas ta voiture tu ne risques pas en effet d'avoir un accident avec :D (si on s'inquiète sans cesse on ne fait jamais rien quoi ^^)


Message édité par cumbas le 01-04-2007 à 11:38:58
n°38009
M4vrick
Inventeur de la Watercase
Posté le 01-04-2007 à 13:03:45  profilanswer
 

Ah mais j'ai tres bien compris ton point de vue... je te dit juste que au vu de mon experience sur l'ensemble du devellopement des techniques de refroidissement depuis que le WC est né, ta vision sur le devellopement des peltiers est completement erroné.  
Ils sont et vont rester marginaux, notamment fasse aux systemes de changement de phase integré comme les promy qui sont plus efficace, et aussi simple a monter qu'un ventirad classique alors qu'un WC impose de monter sois meme le circuit avec tous les risques de fuite que cela peut entrainer (hormis les systemes vendu monté mais dont les performances sont tout simplement desastreuses).
 
Pour ce qui est du chiller je trouve que les inconvenients sont bien plus importants qu'un peltier, car la partie froide du circuit inclue tous les tuyaux et WB. Il faut donc isoler tous les tuyaux en plus des WB pour eviter la condensation...  
 
Ah et une derniere chose, je n'ai jamais dit qu'un peltier ne fonctionne pas... ca refroidis tres bien, j'en ai eu un moi meme pendant qq temps.


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n°38010
cumbas
Posté le 01-04-2007 à 13:06:27  profilanswer
 

cette alim redondante spéciale est monitorée pour démarrer avec le PC (comme la carte des DOD Vapochill de Asetek)
http://www.watercooling.fr/catalog [...] cts_id=582
 
 

Mais à l'inverse est-ce que elle s'arrêtera (donc arrêtera le Peltier) si le PC s'arrête ??
Vous pouvez le me confirmer ??    
 
si c'est le cas et si je la couple avec cette carte, la sécurité de ma config sera normalement assurer dans toutes les épreuves

http://www.watercooling.fr/catalog [...] cts_id=779


Message édité par cumbas le 01-04-2007 à 13:07:34
n°38011
M4vrick
Inventeur de la Watercase
Posté le 01-04-2007 à 13:10:50  profilanswer
 

A priori oui, les deux ensemble permettent de couper le PC et donc l'alimentation du peltier en cas de probleme.
 
Au fait... dernier rappel pour la balise, sinon je vais etre obligé de fermer le topic.


Message édité par M4vrick le 01-04-2007 à 13:11:30

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n°38012
cumbas
Posté le 01-04-2007 à 13:13:37  profilanswer
 

^^  
et pas c** non plus, comme on m'y a fait penser ailleurs, pourquoi pas un simple relais entre l'alim PC et l'alim dédiée au peltier
 
Relais qui booterait l'alim du peltier si l'alim du PC démarre et qui à l'inverse arréterait l'alim du peltier si l'alim du PC s'arrête
 
Vous pouvez m'aiguiller sur cela, ce serait lourd à mettre en place ??

n°38013
cumbas
Posté le 01-04-2007 à 13:15:38  profilanswer
 

Mais de quelle balise me parles-tu depuis le début ?? lol
je ne vois pas ce que tu veux dire désolé sinon j'aurai déja agi
 
il y a des particularités à suivre sur ce forum ??
 
Soit plus précis STP sur les explications et j'agirai bien sur[/b]


Message édité par cumbas le 01-04-2007 à 13:16:18
n°38014
M4vrick
Inventeur de la Watercase
Posté le 01-04-2007 à 13:16:27  profilanswer
 

c'est exactement comme ca que fonctionne le relais de l'alimentation que tu as donné.
 
Pour le reste je te laisse 15 mins pour aller lire les regles du forum... apres je close.

Message cité 1 fois
Message édité par M4vrick le 01-04-2007 à 13:17:15

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n°38015
thekingcla​es
Posté le 01-04-2007 à 13:34:19  profilanswer
 

tu edite ton premier post en chnageant le titre par :
 
[qst]
etc...


---------------
 
[URL=http://imageshack.us][/URL]
n°38017
cumbas
Posté le 01-04-2007 à 13:56:12  profilanswer
 

voilà vue pas mp et expliqué auprés de M4vrick  :jap:  
j'espère juste avoir choisi la bonne balise maintenant lol  
 
Bien revenons à nos moutons si vous le voulez bien  :D  
 
Au sujet d'un relais-commutateur entre l'alim PC et l'alim dédiée au Peltier je n'ai rien trouvé ...  
vous avez des infos sur un telm montage qui donc booterait l'alim du peltier au démarrage de l'alim du PC et inversement stopperait l'alim du Peltier si l'alim du PC s'arrête ??

n°38018
OlsMobile
Posté le 01-04-2007 à 14:05:29  profilanswer
 

Regarde du coté des demarrages de pompes WC :jap:

n°38019
M4vrick
Inventeur de la Watercase
Posté le 01-04-2007 à 14:15:30  profilanswer
 

M4vrick a écrit :

c'est exactement comme ca que fonctionne le relais de l'alimentation que tu as donné.
 
Pour le reste je te laisse 15 mins pour aller lire les regles du forum... apres je close.



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n°38020
cumbas
Posté le 01-04-2007 à 14:31:06  profilanswer
 

mais ce relais est propre à cette alim redondante qui est trés chère...  
Si je peux trouver un relais-commutateur autre et indépendant bien moins cher qui me permette de garder et d'exploiter les 2 alim que j'utilise actuellement ce sera trés bien
 
D'où ma question pourtant assez explicite je pense
 
 
 
 
merci Olsmobile aurais-tu un lien quelconque sur le sujet je cherche de mon côté mais je n'ai pas trop de temps en ce moment  :o


Message édité par cumbas le 01-04-2007 à 14:32:30
n°38022
cumbas
Posté le 01-04-2007 à 14:51:23  profilanswer
 

j'ai trouvé cela rapidement
http://www.pc-look.com/boutik/Prod [...] 04_fr.html
 
Si à la place de la pompe je branche le cable d'alim de l'alim dédiée au Peltier le but atteinds serait le même ?  
 
 
 
Je précise que je suis informaticien de formation (et un vieux fan de tout ce qui tourne autour de  la micro-informatique et de nos PC, un vieux Geek quoi ^^) et connait un minimum en électricité donc mais pas suffisament pour être 100% sûr de ce que j'avance dans le domaine électrique d'où  mes questions incessantes pour confirmation  :o


Message édité par cumbas le 01-04-2007 à 15:07:33
n°38023
M4vrick
Inventeur de la Watercase
Posté le 01-04-2007 à 14:56:46  profilanswer
 

Oui c'est exactement ca. Cette carte permet de synchroniser un appareil alimenté en 220V avec ton PC.


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n°38024
cumbas
Posté le 01-04-2007 à 15:08:42  profilanswer
 

Je crois donc que mon choix est fait et a moindre frais que l'achat de lalim redondante à plus de 150 euros  :cry:  
 
Achat de ce relais sur PC-looks disons 18 euros avec les FDP
Et à votre avis les sécurités BIOS arrêtant normalement le PC en cas de forte chaleur dois-je malgré tout acheter cette carte de sécurité à 42 euros ou pas pour la coupler à l'installation  ??
http://www.watercooling.fr/catalog [...] cts_id=779


Message édité par cumbas le 01-04-2007 à 15:13:35
n°38025
cumbas
Posté le 01-04-2007 à 17:18:25  profilanswer
 

apparemment la carte sur PC-looks nfait pour les pompes ne supporterait pas la puissance d'une alim de 465W sniffff
 
donc il ne me reste que la solution onéreuse de l'alim dédié redondante que l'on trouve chez WC.fr http://www.watercooling.fr/catalog [...] cts_id=582
 
Ou bien d'attendre le retour de mon DOD (SAV depuis 3 mois et même renvoyer chez Asetek au Danemark aux dernières nouvelles...) pour le remonter avec lui et sa carte dédiée au monitoring et au bootage le pb ne se pose pas lol
 

n°38026
fryayme
arghl
Posté le 01-04-2007 à 17:38:11  profilanswer
 

boarf, y'a forcement de bricoler un truc, genre un relais alimenté par le 12v d'une molex du pc, qui, eventuellement apres une serie de reais plus gros, peuvent faire passer du 220v, et supportent les 4**w (theoriques) de ton alim ..., pose une question en section elec, ils sauront te conseiller plus precisement ... :)

n°38027
cumbas
Posté le 01-04-2007 à 23:03:36  profilanswer
 

Sinon comme je l'ai dis je ne teste pas la stabilité jusqu'à recevoir mon 2ème RAD double 120mm mais je viens de faire une petite tentative de max screen
 
il est vrai que à partir d'une certaine tension Vcore le Peltier perds beaucoup de rendement et donc voit beaucoup d'énergie perdu en chaleur dégagée par la plaque chaude et du coup le LDR chauffe beaucoup (un peltier couplé à un chiller pour refroidir convenablement le LDR serait trés bien mais cela consommerait encore plus ^^)
 
Je dis cela parce que  à partir de 1.70v de vcore sous le BIOS j'ai constaté une montée en flèche de la température du CPU à 41°  :ouch: (données BIOS) et donc par la même en fait une montée de la tempérarture du LDR qui explique cela surtout
 
A cause de cela (un LDR qui chauffe rapidement et ne peut refroidir aussi bien qu'il le faudrait la plaque chaude) je pense qu'il ne faut pas chercher comme je le pensai atteindre de sommet de max screen
Il est aussi vrai que dés que l'on passe sur des températures positives il ne faut pas s'attendre à faire de gros miracle ^^ (d'où l'avantage des Changement de phases plus puissants sur ce point là)  
 
Néammoins jai pu booter bien plus haut que sous le WC classique et à moindre Vcore, il ne faut pas tout noircir non plus lol   :D  :non:  , et à quelques dizaines de Hertz je peux atteindre les 200Mhz de plus que je mettais fixé sous ce WB-Peltier (à moins que je passe à une pompe bien plus conséquente qui pourra supporter une surface de rad 2 fois plus importante quez celle que j'ai pour faire encore mieux  lol)
 
 
Donc pour l'instant le record de mon E6600 en max screen sous WC classique était de 4023Mhz (9x447) pour un Vcore réel de 1.62V et envrion 51° en idle
 
Je viens quand même de faire rapidement nettement mieux sous ce WB-Peltier à savoir 4150Mhz pour un Vcore réel de 1.60V ... "qu'eu même" ^^ http://cumbas.free.fr/OC/AsusCommando/Max_Screen/Coeff9/WB-Peltier%20Swiftech%20PCW6500-T/4150Mhz_RAM-Sync-461Mhz.jpg
 
A noter que la température affichée par OCCT et donc SPEEDFAN ne doit pas être vraiment juste vue les 30 et quelques degrés constatés sous le BIOS
 
 
Aller encore 50Htz et je serai dans le plan de charge que j'ai prêvu  (4.2Ghz en max screen )  :bounce:


Message édité par cumbas le 01-04-2007 à 23:04:33
n°38028
OlsMobile
Posté le 01-04-2007 à 23:22:11  profilanswer
 

Ba voila, tu vois bien qu'on ne préchait pas dans le desert :jap:

n°38029
cumbas
Posté le 02-04-2007 à 00:01:19  profilanswer
 

je n'ai jamais dis que je comptai faire mieux qu'avec mon DOD lol
Et si tu relis tu verras que 4200 max screen est ce que j'attendai (200Mhz de plus environ que mon WB classique)
 
 
mais je reste sur mon point, de vue parce que je pense gagner tout autant en stabilité et donc tout autant en fréquence d'utilisation courante et tout cela à au moins 20° de moins qu'un WC classique donc oui  ces WB-peltier et celui-ci en particulier sont trés bien pour ce qu'il font et sont à leur juste place, à situer entre un WC classique et un DOD
 
combien ferait un chiller sans peltier je sous-entends sur ma config ??
je ne pense pas mieux que ce WB-peltier (les DOD ne boxent pas dans la même catégorie donc arrêtons les comparaisons avec svp)


Message édité par cumbas le 02-04-2007 à 00:02:44
n°38030
cumbas
Posté le 03-04-2007 à 22:09:39  profilanswer
 

Mes conclusions sur ce nouveau WB-Peltier "tout fait" de Swiftech après plusieurs jours de tests

 
OUI ce WB-Peltier intégré vaut le coup
 
 
 
- Convivialité et installation très facile si on le compare au Peltier à monté soi-même, c’est un produit bien fini, et optimisé au maximum. Du sérieux de la part de Swiftech comme d’habitude concernant le fabricant américain
 
- Performances très satisfaisantes. Ce WB-Peltier est là où on peut attendre « un peltier » : Il est plus performant que le meilleur des Aircooling et que le meilleur des Watercooling (WC). Il vous permettra donc de faire des OC supérieur au WC mais inférieur bien sur aux changements de phases (DOD)
Pour une température ambiante varaint entre 21° et 23°, à fréquence stock de mon E6600 soit 2.4Ghz (9x266) la température en low (processeur au repos) va d’un -15° à un -9° tout de même et un +25° en full (processeur en pleine charge) sous un « Orthos large fft » !!! A 3420Mhz soit un 9x380 la température en low varie entre +2.5° et +4° et 44° en full sous un « Orthos large fft » et au maximum que j’ai OC mais non stable c'est-à-dire 4150Mhz (9x461) pour une tension CPU réelle à 1.60v la température en low variait entre un +18° et +21°
 
 
- Et quand on sait cela on peut dire que son prix n’est pas excessif puisque il se situe entre un WC et un DOD
 
 
- Côté finance pure, il assurera un été et une canicule au frais pour votre CPU et à moindre coût (achat et consommation) qu’un DOD plus performant mais plus cher aussi et consommant plus même si il est plus rentable
 
 
 

OUI, MAIS

 
 
Je ne mettrai pas NON parce que je ne pense pas qu’il le mérite
Il faut juste voir quels sont ses moyens financiers, ses priorités et ce que l’on attends de son système de refroidissement « extrême »
 
« MAIS » donc, ne vous attendez pas à obtenir l’OC extrême que les températures qu’il permet à fréquence stock (fréquence d’origine d’un CPU , « sortie d’usine ») ou moyennement OC pourraient laisser croire
 
En effet dés que l’on atteint des hautes fréquences et que l’on est donc obliger pour stabiliser de monter relativement haut la tension du CPU (Vcore) les limites de la technologie Peltier apparaissent :
 
- ON passe rapidement (plus rapidement bien sur qu’avec un DOD par exemple) à des températures positives dés que l’on monte dans des fréquences « hautes » (disons un OC à + de 55% de la fréquence initiale de votre CPU) et là qui dit température positives dit aussi OC beaucoup plus limité que l’on aurait pû le croire (seul de plus performants systèmes comme les DOD permettent même à haute fréquence de rester dans des températures négatives et donc de pousser encore plus haut son OC)
 
 
- La face chaude du Peltier chauffe beaucoup à ces haut régime chauffant par la même le liquide de refroidissement de votre WC de manière exponentielle et il faudrait prévoir une surface de radiateurs (RAD) importante ou couplé avec un Chiller (ce qui convenons-en ne sera pas très économique ^^) pour contrer ce problème. Ma surface actuelle de 1 RAD simple 120mm et 1 RAD double 120mm tous les 2 équipés en PUSH-PULL de ventilateurs (ventilateurs de chaque coté du RAD, qui souffle d’un côté et qui aspire de l’autre optimisant le refroidissement) n’a pas suffit par exemple en Full où démarrant à bien plus base température que n’importe quel WC classique un test Orthos, cette dernière a vite au fur et a mesure rattrapé pratiquement la température que je connaissais en cette m